Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru (включая Политику обработки персональных данных)

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Авто-Ярославль

Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Экспериментальная система остановочных комплексов, АНТИКАРМАН

Подписка на тему | Версия для печати

Sett

Дата 27.08.2013 - 22:31

Unregistered

Цитата

АНТИКАРМАНЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА
В Москве, как и во многих российских городах, на остановках общественного транспорта часто обустраиваются остановочные карманы. Необходимость карманов не вызывает никаких вопросов на загородных дорогах и на двухполосных городских улицах: остановка автобуса на проезжей части в крайней правой полосе приводит к полной блокировки движения на дороге. В карманах есть смысл на городских магистралях, где есть экспрессное движение общественного транспорта (чтобы автобусы-экспрессы не тормозили из-за остановившихся регулярных троллейбусов).

user posted image

остановившийся автобус заблокировал движение на дороге

карман позволяет избежать перекрытия маленьких улиц

Однако в таком крупном мегаполисе, как Москва, с её 4,5 миллионами личных автомобилей, основная проблема, приводящая к понижению пропускной способности улиц, заключается вовсе не в остановившемся общественном транспорте, а в парковках, точнее в их нехватке. В результате, остановки для ОТ используется уже не автобусами/троллейбусами, а машинами для стоянки. Вот яркий пример, который ежедневно можно наблюдать на Садовом кольце у Курского вокзала:

user posted image

троллейбус даже не пытается подъехать к тротуару

Есть у остановочного кармана и еще один недостаток. Вопреки устоявшемуся мнению, для общественного транспорта и его пассажиров они не только не несут пользы, а наоборот, создают неудобства. Снижается скорость движения по маршруту: чтобы заехать и выехать из кармана требуется дополнительное время. Заезд в карман – сложный маневр для автобусов/троллейбусов особо большой вместимости (гармошки), а ведь им еще требуется ровно встать бортом вдоль бордюра. Фактически, для гармошки выровнять задние колеса на остановочной площадке - невозможно! Если низкопольный транспорт не встал вплотную к бордюру, а остановился даже в 20-30 сантиметрах от него, то пассажирам приходится спускаться с тротуара, а потом подниматься в автобус. В результате, все преимущество низкопольного транспорта (отсутствие ступеней) полностью сводится на нет. Выезд автобуса/троллейбуса из кармана – это всегда отдельное приключение. Да, по правилам, водители, конечно, обязаны пропускать общественный транспорт, отъезжающий от остановки, но на практике они редко это делают.

Добавьте сюда про парковку автомобилей на остановках и становится понятным, почему общественный транспорт часто даже не заезжает в карманы, а продолжает блокировать движение по улице! Вдобавок ко всему, размещение остановочных карманов на улицах со сложившейся застройкой практически всегда влечет сужение и без того узкого тротуара!

user posted image

фото Владимира Злоказова (Екатеринбург)

Таким образом, мы видим, что остановочные карманы надо применять очень вдумчиво, в ином случае они могут принести массу неудобств общественному транспорту, его пассажирам, пешеходам и даже автомобилистам.

Решение этой проблемы может показаться вам парадоксальным – это обустройство остановочного выступа (антикармана, обратного кармана).Так они могут выглядеть в Москве:
user posted image

Обращаю ваше внимание, что данное улучшение можно сделать не за счет сужения тротуара, а наоборот за счет его расширения в месте остановки. Однако автомобилистам не стоит бояться того, что у них отнимут одну полосу для движения. У нас крайняя правая полоса, как правило, очень широкая и передача ее части под остановочный выступ и парковку не снизит пропускную способность дороги! Подробно с концепцией такого подхода можно ознакомиться в посте Диета для московских дорог.

Такое решение уже давно используется в разных странах мира.
user posted image

Мадрид

Кстати, применение остановочных выступов позволяет увеличить число парковочных мест на улице за счет отсутствия пространства для заезда/выезда. Собственно, все видно по этим двум рисункам:

user posted image

Есть также целое американское исследование на эту тему, доказывающее, что при формировании обратных остановочных выступов, увеличивается скорость движения не только общественного транспорта, но и всего остального потока (главным образом за счёт того, что общественный транспорт далеко не всегда в эти карманы заезжает полностью).

Как я уже писал, антикарманы намного повышают удобство пользования ОТ и его скорость, за счёт того, что транспорт останавливается на минимальном расстоянии от бордюра.
user posted image

Теперь перейдем от теории к практике. Антикарманы можно делать практически везде, где разрешена параллельная парковка. Одно из лучших места для эксперимента - Бульварное кольцо, по западной части которого курсируют автобусы (маршрут №015) и троллейбусы (маршруты №15 и 31).
user posted image

Скорость движения по Бульварному должна быть небольшая, здесь много переходов. Вот как раз остановочный выступ и сможет стать тут одним из способов успокоения трафика.

user posted image

Разумеется, переделать все Бульварное кольцо сразу – это достаточно радикально, поэтому мы предлагаем для эксперимента одну остановку на нем – «Тверская улица» по направлению к Никитской.

user posted image

Аналогичные антикарманы мы планируем применить при реконструкции Пятницкой улицы.

Не думайте, что такой антикарман убьет движения личного транспорта. В городе рваный ритм движения: светофоры, пересечения, выезды из дворов, высадка пассажиров. Остановочный выступ на Пятницкой ул, где общественный транспорт ходит не чаще чем раз в 15 минут, водители просто не заметят. Вот замечательный пост Володи Злоказова о необходимости антикарманов в Екатеренбурге, очень рекомендую.

Особенно эффективны обратные карманы на дорогах с большим количеством полос, просто идеальное место для этого - Садовое кольцо! Представьте себе Зубовскую площадь с ее 16 полосами, где при это висят знаки "остановка запрещена". А все потому что в противном случае блокируется проезд общественного транспорта. Антикарманы на Садовом позволят не только сохранить парковочные места, но и увеличить их. Или вспомните пресловутую остановку троллейбусов у Курского вокзала. Победить эту парковку не получилось до сих пор, так давайте ее сделаем с применением остановочного выступа.

Мы уже передали предложение в Дептрас об эксперименте с антикарманами на двух остановках Садового кольца, надеюсь, удастся реализовать в недалеком будущем. А какие места для первоочередного обустройства антикарманов предложите вы (обязательно дайте ссылку на карту)?

UPD: забыл сказать, что антикарманы должны применяться для обслуживания общественного транспорта без турникетов, чтобы посадка в него не занимала по 5 минут.

UPD2:
user posted image

антикарман
Вариант исполнения с парковкой типа "елочка" позволит значительно увеличить законное количество парковочных мест

источник: РБК

Это сообщение отредактировал Sett - 27.08.2013 - 22:32

BUPTYAJI	Дата 27.08.2013 - 22:41
Fashion & Famous Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5472 Пользователь №: 2420 Регистрация: 14.11.2004 - 19:39	Who it are! Ху ит а!

МНБ	Дата 27.08.2013 - 22:43
Unregistered	Это херня. И демонстрирует это как раз последний рисунок. Куда на нем во втором варианте припарковались еще три машины? и на четвертом, "рыжая" еще только собралась идти в автобус, а за ним уже собралось три машины. Это сообщение отредактировал MNB - 27.08.2013 - 22:47

JB	Дата 27.08.2013 - 22:46
Модератор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 19061 Пользователь №: 1022 Регистрация: 12.02.2004 - 17:24	с нашими то маршрутчиками...........................

Фрейя	Дата 27.08.2013 - 22:58
...бывает... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5102 Пользователь №: 51563 Регистрация: 11.05.2010 - 21:54	Всякие уроды в "карманы"-то умудряются влепиться да людей покалечить. А тут потенциальные пассажиры вообще, как кегли, стоять будут посреди полосы...

Черный Плащ	Дата 28.08.2013 - 08:00
Unregistered	херня, еще в один ряд парковаться начнут

aleck17	Дата 28.08.2013 - 08:20
Unregistered	Сомнительная идея. Чего только не придумают, чтоб не соблюдать правила. За границей бывать приходилось, в основном обычные карманы, таких извращённых не видел ни разу. Я конечно, не везде был, но в той же Испании два раза - ничего такого не наблюдал. Думается, что мадридский антикарман это скорей исключение и используется такая фигня очень редко и на тех дорогах, где небольшой трафик. Сильно сомневаюсь, что такое решение у них будут массово применять на центральных, загруженных магистралях. Может быть, если только на дороге 5-6 рядов в одном направлении, а если как на картинке всего два ряда, то точно один сразу блокируется, будет еще хуже. Там всё очень хорошо продумывают, прежде чем делать. Кстати, насчёт предоставления преимущества обществ. транспорту. В этом году в Испании брал машину напрокат, спросил, как у вас культура вождения. Сказали, в основном, всё хорошо, но берегись автобусов, включат поворотник и вперёд, особо не смотрят, так что лучше уступать

Leonid	Дата 28.08.2013 - 08:30
свободный человек Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 894 Пользователь №: 25244 Регистрация: 7.10.2007 - 22:19	Ну так и предлагают в качестве эксперимента переделать сначала одну остановку и посмотреть что будет. Будет плохо - переделают обратно. Для московского бюджета - это копейки.

Ejik76

Дата 28.08.2013 - 09:34

Unregistered

Цитата (Фрейя @ 27.08.2013 - 22:58)

Всякие уроды в "карманы"-то умудряются влепиться да людей покалечить. А тут потенциальные пассажиры вообще, как кегли, стоять будут посреди полосы...

в целом идея может и не плохая но вот за кегли я реально переживаю.
зы
может установить в маршрутные автобусы камеры фиксации нарушений, которые режиме онлайн будут отправлять снимки в ГИБДД.тогда нерадивые водилы лишний раз подумают перед тем как вкорячить свое авто хз как

REALFOX	Дата 28.08.2013 - 09:52
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37057 Пользователь №: 12318 Регистрация: 24.11.2006 - 11:57	бред бл@

Rene0305	Дата 28.08.2013 - 10:59
Хакуна-Матата Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8986 Пользователь №: 75298 Регистрация: 27.05.2011 - 09:36	Такое ощущение, что им асфальта на карман жалко. Пусть гиббоны ходят и штрафуют/выгоняют из карманов посторонних, а эта идея - юред...

Evo	Дата 28.08.2013 - 11:10
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5399 Пользователь №: 56892 Регистрация: 6.09.2010 - 10:39	Карман, антикарман. Придурки чертовы. ДПСники должны штрафовать за парковку вдоль трассы ежеднесно и никаких проблем не будет. Фото, где транспорт стоит на остановке - жесть.

_pan_	Дата 28.08.2013 - 11:23
Unregistered	Ну и Хр@нь! Уменьшать проезжую часть для улучшения движения. Это полный бред! Лучше бы наладили работу устройств автоматической фиксации нарушений и эвакуаторов. Стоимость регистратора нарушений гораздо дешевле работ по строительству антикармана. Плюс в казну денег приносит. Это сообщение отредактировал _pan_ - 28.08.2013 - 11:25

Maxig	Дата 28.08.2013 - 11:57
Unregistered	у меня идея проще. Тупо вдоль кармана столбики вкопать. И машины не заезжают, и автобус высаживает согласно этому нововведению. И х@ева туча бабла сэкономлена Столбики наше всё! PS: заказать столбики можно у меня если чо

ICAR	Дата 28.08.2013 - 12:02
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13060 Пользователь №: 30931 Регистрация: 14.05.2008 - 16:23	заебца так припухнуть лет на семь можно, в колонию куда нить

« | Авто-Ярославль | »

Страницы: (2) [1] 2

[ Время генерации скрипта: 0.0119 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru