Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Ипомея |
Дата 29.08.2013 - 00:06
|
||
Норвежская лесная кошка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9080 Пользователь №: 40093 Регистрация: 23.07.2009 - 17:54 |
ну уж давайте тогда и ваш профиль в ВК |
||
Ert |
Дата 29.08.2013 - 00:15
|
МАААКСИМКА. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 50214 Пользователь №: 29610 Регистрация: 12.03.2008 - 15:43 |
Ипомея
Да нэ вопрос. В личку положить ? Только фотки у меня нет. Я согласен, у меня тесть например врач. Единственное, в чем я ему завидую, это в том, что отпуск 40 дней. Правда если посмотреть как он рвет задницу в своем поселке..... |
andr_y_kos |
Дата 29.08.2013 - 10:03
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 843 Пользователь №: 125521 Регистрация: 17.01.2013 - 17:47 |
del
Это сообщение отредактировал andr_y_kos - 3.04.2017 - 22:16 |
kokul |
Дата 29.08.2013 - 14:49
|
||
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33561 Пользователь №: 65480 Регистрация: 15.01.2011 - 22:39 |
Ипомея
но по делу |
||
Funka |
Дата 29.08.2013 - 15:28
|
||||
иногда даже думаю Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 15801 Пользователь №: 75645 Регистрация: 1.06.2011 - 10:54 |
+1 Насчет "давить" - в точку... Если постоянно тыкать "клятвой Гиппократа", но при этом нечего на хлеб не то что положить, но и даже нечем его намазать, то через некоторе количество раз (у всех по-разному) ЛЮБОМУ захочется в ответ отправить в "неблизкое эротическое путешествие"... Хотя как пациенту хочется верить, что лечат по-честному и без злого умысла Это сообщение отредактировал Funka - 29.08.2013 - 15:31 |
||||
born |
Дата 29.08.2013 - 17:41
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
Вот тут мужики интересуются...ты Василь Иваныч...за большевиков, аль за коммунистов.
|
andr_y_kos |
Дата 29.08.2013 - 18:32
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 843 Пользователь №: 125521 Регистрация: 17.01.2013 - 17:47 |
del
Это сообщение отредактировал andr_y_kos - 3.04.2017 - 22:16 |
Aziat foreign agent |
Дата 29.08.2013 - 18:43
|
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5532 Пользователь №: 33819 Регистрация: 4.11.2008 - 20:36 |
Вообще-то, больницы по-прежнему работают, но попасть в них теперь практически нереально. Разве что перед самым смертным одром. Изменения в правилах госпитализации произошли 7 августа 2013 года по приказу главного врача Московской станции скорой и неотложной помощи г-на Фетисова.
Обратила внимание на этот приказ москвичка, выложившая в соцсетях под ником Таволога странную, на первый взгляд, историю о том, как она спасала палец ноги своему мужу, на котором вдруг вскрылся абсцесс со всеми традиционными признаками воспалительного процесса — с покраснением, температурой и прочими симптомами. Далее следует подробный рассказ о том, как она неоднократно вызывала скорую, которая упорно отказывалась госпитализировать её мужа, хотя предварительный диагноз был страшненький — остеомиелит. О том, как вместо госпитализации её упорно отправляли лечиться в поликлинику и в неотложку. О том, как все врачебные и должностные лица, к которым женщина обращалась, хором вскрикивали, почему её муж до сих пор не в больнице, но госпитализировать его никто не собирался. В общем, театр абсурда, а не история. Не скрою, сначала весь этот рассказ вызывал недоумение и недоверие. Казалось бы, чего проще: не везёт скорая, бери машину и поезжай в скорпомощную больницу сама, госпитализируйся самотёком. Дежурный хирург разберётся, что к чему — лечить или срочно оперировать. А этого автор истории как раз и не сделала… Недоверие усилилось после того, как я пробежала глазами злополучный приказ за номером 3764 от 7 августа 2013 года, изданный главным врачом столичной скорой. Запрета как такового на госпитализацию в нём нет, а есть предписание «обеспечить динамическое наблюдение с активом в ЛПУ, в т. ч. в отделении круглосуточной неотложной медицинской помощи, в следующих случаях…». И далее следует перечень диагнозов, «владельцы» которых после купирования бригадой скорой помощи должны передаваться на руки поликлиникам и круглосуточным неотложкам для «динамического наблюдения». Читайте также: Как врачи скорой помощи должны принимать решение о госпитализации? >> Ох, как я была неправа в своих первичных эмоциях, напрочь позабыв об искусстве словесного иезуитства наших чиновников. Однако приученная профессией перепроверять всё и вся, я позвонила давнишнему приятелю, работающему на подстанции скорой (по понятным причинам его фамилию не называю). И он мне всё доходчиво объяснил. Да, приказ на бумаге предписывает «динамическое наблюдение», а фактически для бригад скорой это означает — не госпитализировать с перечисленными диагнозами при состояниях, которые скрупулёзно расписаны (!). После беседы с моим скоропомощным инкогнито уже очень внимательно перечитываю список заболеваний, а там… И ангина, в том числе с температурой выше 39 градусов; и диабетическая нефропатия; и ревматическая лихорадка с вовлечением сердца; и гломерулярные болезни почек (острый гломерулонефрит, быстропрогрессирующий гломерулонефрит, в том числе при артериальном давлении выше 160); и рожа, в том числе при роже лица, а также выраженной интоксикации; и хроническая обструктивная болезнь лёгких; и даже такие заразно-инфекционные болезни, как корь и скарлатина, «в т. ч. с температурой выше 39 градусов» мы теперь в инфекционные боксы не изолируем, а «динамически наблюдаем». Ну, и так далее — большой такой список получился. Но самый перл я оставила напоследок — это гипертонический криз. С ним теперь тоже не госпитализируют, правда, с оговоркой «неосложнённый». И дело даже не в том, что столичный главврач скорой, подписавший сей приказ, ни за что не подпишет гарантийную бумажку, что у такого-то больного криз будет неосложнённый (голову даю на отсечение — не подпишет!), а в том дело, что в каждом медицински грамотном справочнике для практикующих врачей чёрным по белому написано, что при гипертоническом кризе нужно иметь в виду — цитирую: «Всегда (выделено мной — Т. Р.) есть угроза, что преходящие сосудистые расстройства вызовут необратимые изменения в тканях мозга, сердца — приведут к развитию инфаркта миокарда, нарушению мозгового кровообращения с появлением очаговых неврологических расстройств и даже к смерти от инсульта». Вот так, теперь будем «динамически наблюдать», как это произойдёт.Но, может быть, я опять преждевременно горячусь, и районные поликлиники с неотложками оснастили всем необходимым для лечения больных, которым отказали в госпитализации? Добавили персонал для «динамического наблюдения», нагнали грамотных лечебников, оснастили оборудованием, лекарственными средствами, расходными материалами? Звоню своей знакомой — главврачу одной из московских районных поликлиник (номер учреждения и фамилию опять-таки не называю по понятным причинам). В ответ на мой вопрос она гомерически расхохоталась. И в этом хохоте мне показались истерические нотки, казалось, вот сейчас смех перерастёт в рыдания. Но нет, не заплакала, просто швырнула трубку. Даже говорить со мной на эту тему не захотела. Ну, вот и назрел самый главный вопрос — в чьих воспалённых мозгах появилась эта идея — сократить количество традиционно госпитальных диагнозов? На этот вопрос мне, сам того не подозревая, ответил приятель со скорой, сказал то, чего нет в том приказе. Если раньше скорая помощь была на бюджете Департамента здравоохранения Правительства Москвы, то теперь каждый выезд скорой оплачивает ОМС (обязательное медицинское страхование). О том, что на работу в страховые компании были набраны люди, для которых здоровье человека, качественное лечение, своевременная медицинская помощь и многое другое, в том числе жизнь и смерть человека, — всё это понятия абстрактные, я убедилась много лет назад. У страховщиков только одна сверхзадача — считать деньги. Я не знаю, кто составлял тот список заболеваний в приказе — заслуженный врач РФ, врач высшей категории Валерий Васильевич Фетисов в гордом одиночестве, или это совместное творчество с московским ОМСом? В любом случае ограничения в госпитализации получились, мягко говоря, очень опасными и совершенно не достойными ВРАЧА, тем более, высшей категории, да ещё и заслуженного. Об опасности для здоровья и жизни москвичей злополучного приказа прекрасно понимают и бригады скорой помощи. Но не спешите умолять их нарушить приказ и госпитализировать больного родственника. Не помогут. Уж не знаю, кто — г-н Фетисов или страховщики — но и эти возможные нарушения со стороны работников скорой предусмотрели. Отвёз больного в больницу с диагнозом, перечисленным в приказе, — получи выговор. Наберёшь три таких выговора — увольнение! Как крыса, загнанная в угол, я стала лихорадочно искать путь спасения. Опять всплыл спасительный «самотёк». Но и этот путь, как оказалось, тоже отрезан. Госпитализация больных, прибывших в приёмное отделение «своим ходом», а не на скорой — отменена! Остаётся только поликлиника, которая после «динамического наблюдения» решит, что сама не справится (то есть болезнь уже вышла за рамки средней тяжести), только тогда она сможет сама вызвать для своего пациента скорую. И то не факт, что повезут, потому что бригада всё равно будет сверяться со списком приказа. Круг, как говорится, замкнулся… А теперь, как сказал бы одессит, давайте посмотрим, что мы будем иметь с этого приказа. ПЕРВОЕ. Пока будем «динамически наблюдать», например, тот же гипертонический криз — упустим время, можем потерять человека. ВТОРОЕ. Начальную стадию болезни, как и начало острой фазы, вылечить легче, чем запущенную. Это любой врач знает. ТРЕТЬЕ. Начальную стадию болезни лечить экономически выгоднее и менее затратно, чем болезнь, доведённую «динамическим наблюдением» в квартире до кризисного состояния. Этого, как оказалось, страховщики не знают. ЧЕТВЁРТОЕ. Отмена «самотёка» ставит врачей больниц в двусмысленное положение. Выполнил приказ — не госпитализировал самостоятельно прибывшего больного, автоматически попал под другую статью, уже уголовного кодекса — неоказание помощи. Не позавидуешь! ПЯТОЕ. Фельдшер на скорой — он ведь тоже не господь бог. И может ошибиться в постановке диагноза. Раньше в сомнительном случае просто отвозили пациента в больницу, а тамошние врачи подстраховывали — со своим громадным скоропомощным опытом ставили диагноз. А теперь кто будет исправлять ошибки скорой, если таковые случатся? А ошибки-то случаются! Вернёмся к окончанию истории москвички, которая безуспешно пыталась спасти палец на ноге любимого мужа Димки. Пока его «динамически наблюдал» в поликлинике хирург (поскольку госпитализации подлежит только абсцесс на лице или на шее, а на ноге — нет), рекомендуя регулярно делать перевязки, костная ткань в результате абсцесса разложилась. Палец парню ампутировали… А теперь догадайтесь с трёх раз, кого сделают виновным, если Таволога с мужем обратятся в суд? Я поинтересовалась у своего знакомого, как бывает у них теперь в таких случаях? Он ответил однозначно — накажут фельдшера скорой. Страховщики все стрелки переведут на него. Если бы, нарушив приказ, повёз в больницу — наказали бы за то, что ПОВЁЗ. А раз палец парню ампутировали, теперь накажут за то, что НЕ ПОВЁЗ. Каково? Нет, граждане-господа-товарищи хорошие, приказ этот нужно срочно отменять! Пока московский народ не лишился всех конечностей и жизненно важных органов. Людей, придумавших и подписавших этот приказ, нужно увольнять! Это не врачи! Что делать со страховщиками, для которых болезнь — понятие абстрактное, а больной — всего лишь денежная единица, я не знаю. Поэтому до тех пор, пока не будет придумана, создана и отработана БЕЗОПАСНАЯ для народа схема, система, правила госпитализации с оплатой от ОМСа — страховщиков к этому делу не допускать! Пусть пока скорая опять сядет на бюджет Департамента здравоохранения Москвы. Да, по-старинке — зато здоровее будем. Не придётся хромать в ортопедической обувке. В том, что руководитель Департамента здравоохранения Правительства Москвы об этом приказе знает, — я не сомневаюсь. Без его благословления он бы вряд ли был подписан главврачом скорой. А знают ли о наступившем беспределе в здравоохранении в мэрии? |
kokul |
Дата 29.08.2013 - 19:24
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33561 Пользователь №: 65480 Регистрация: 15.01.2011 - 22:39 |
ну, собсно, решение о сокращении стационарной помощи и перекладывание всех проблем на поликлинику было принято еще при зурабыче,а сейчас мы видим его постепенное воплощение в жизнь
|
andr_y_kos |
Дата 29.08.2013 - 19:39
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 843 Пользователь №: 125521 Регистрация: 17.01.2013 - 17:47 |
del
Это сообщение отредактировал andr_y_kos - 3.04.2017 - 22:16 |
Ипомея |
Дата 29.08.2013 - 20:33
|
Норвежская лесная кошка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9080 Пользователь №: 40093 Регистрация: 23.07.2009 - 17:54 |
по телику сказали, что извиняются за этот приказ и мужика без пальца показали даже.
|
andr_y_kos |
Дата 29.08.2013 - 20:57
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 843 Пользователь №: 125521 Регистрация: 17.01.2013 - 17:47 |
del
Это сообщение отредактировал andr_y_kos - 3.04.2017 - 22:15 |
Ипомея |
Дата 29.08.2013 - 21:06
|
Норвежская лесная кошка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9080 Пользователь №: 40093 Регистрация: 23.07.2009 - 17:54 |
andr_y_kos
да ладно вам, он-то не виноват |
andr_y_kos |
Дата 12.09.2013 - 16:18
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 843 Пользователь №: 125521 Регистрация: 17.01.2013 - 17:47 |
del
Это сообщение отредактировал andr_y_kos - 3.04.2017 - 22:12 |
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12] |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)