Что вы сейчас читаете?, Выйоповаемся интеллектом! :)

Сало не только мона, но и нуна!

Читать надо не потому, что книга хорошая или очень хорошая...
К книге нужно прийти, до неё надо дозреть!
Так что, читать Бесов или не читать - вопрос отнюдь не риторический.
Удачи!

В своё время стал анархистом по убеждениям, благодаря государственному "Первому каналу".
Посмотрел по нему сериал "Девять жизней Нестора Махно".
Потом прочитал серьезную достаточно биографию этого великого украинского деятеля. Нашел у бабушки в тумбочке советскую подшивку "Роман-газеты". А в ней документальное биографическое исследование Сергея Семанова "Под черным знаменем".
Как понял, со взглядами этих людей можно спорить, не принимать их. Но это все-таки были люди, а не революционные "обезьяны". Пока по "Бесам" предубеждение имеется как раз на счет "планеты обезьян". В отличие от Нестора Махно.

Наверное, если даже захочется покритиковать, то хотя бы ради этого стоит прочесть "Бесы". При всем неприятии Достоевского, как личности, а не писателя.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 26.08.2015 - 14:30

Слушала ее по ночам, перед сном. Страшно!

Месяц назад вновь начала слушать, надеюсь доросла до книги.

Еще сейчас читаю "Эра милосердия" братья Вайнеры, очень нравится, не зря сразу на экраны пошла история.

Приветствую, Дуглас!
Биографию Махно читал. сериал не смотрел.
Как и любая биография - это всё-таки не научно исследование... Человек свпоминает то, что хочет вспомнить и так. как хочет...

Махно там называет себя украинцем? Мне почему-то казалось, что так называли себя в то время только оголтелые отморозки-националисты и дешёвые продажные политические о "общественные" деятели, вроде Грушевского.

Надо понимать, откуда вырос этот анархо-синдикализм...
Из вольного казачества, из хуторского мировосприятия.
Примерно за эти идеалы бился Разин, он хотел для русских казаков примерно того же, что получили для себя украинские... После Переяславской рады и войны с Польшей там была довольно мощный вакуум центральной власти и местечковая вольница. Катрин 2 это дело прикрыла, но, осадочек остался...
Т.е. Махно примерно такой же анархист как и Разин. только вот первый удачно хапнул на местном блошином рынке (точнее - в тюрьме, где и проходили его основные образовательные университеты. Попади он там в общество эсеров, а не анархистов... ) так пришедший ему в пору идеологический кафтан, а вот Разин - нет.

Всё-таки Махно - это талантливый, эффективный менеджер, полевой командир, яркая, сильна личность, но, как идеолог он был довольно слаб и поверхностен. Так что, если вам интересен анархизм, то, поищите кого-нибудь посолиднее.
Тот же Кропоткин... впрочем, мне почему-то кажется, что анархизм последнего больше проистекал от анархии в его штанах, т.е. чисто фрейдовские дела...
Остальные идеологи анархизма так же жалки и интеллектуально как-то не блещут..., Скажи мне, кто ваши апологеты, и я скажу, что это за идеология... (до философии анархизм по-моему даже и не дорос - только до идеологии).
Как говориться: по мощам и елей.

Лично я противник анархии по очень простой причине: цивилизации есть письменные и не письменные. Последние - это попуасы всевозможных модификаций, их удел - до конца мира бегать с голой задницей по пампасам в поиске жратвы.
Письменные народы - это всегда культура и государственность в том или ином виде.
Но, и у внеписьменных народов вы не найдёте анархии - там ещё более унылая система табу, социальных страт и норм, т.е. всё то же государство, только куда примитивней и тупее.

Удачи!

Перечитываю "Туннель" Бернгарда Келлермана.

Спасибо, что потратили время на такой развернутый ответ. Действительно интересно.
На счет "великого украинского деятеля" - это была моя легкая ирония. Понятно, что стоит учесть его биографию, иметь ввиду и такой исторический опыт, но без фанатизма.
По Степана Разина не знал. Есть обывательские предубеждения на его счет, что он жену утопил ради политических амбиций. Ну, за борт сбросил так как товарищи завидовали. Потому питерское пиво "Степан Разин" не покупаю.

Сам сейчас по политическим убеждениям - радикальный либерал. Как Рэй Брэдбери. Типа, чтобы государство , но в минимальной проекции. Никому не мешало своими делами заниматься. Только вот не хочу иметь ничего общего с русскими либералами современными. Они - не "лёд под ногами майора". Они вошь на сукне капитана. Все эти яблоки и прочие огрызки.

Да ладно - полторы минуты стучания по "клаве"...

Америка собиралась по Штатам, как конфедерация, в США вступали как в кооператив, что бы строить кооперативный дом. Россия же создавала гос-во что бы выжить среди монголов, шведов и поляков. Поэтому, в штатах такое запанибратское отношение к государству, а у нас государственность - это национальная идея.
В СССР коммуняки всех достали к 40 году и когда напал Гитлер, у на было превосходство в живой силе и технике от 30% до 3раз, но, большинство стало массово сдаваться или бежать. И только осознав, что освобождения не будет, а будет уничтожение - стали защищать это чёртово гос-во.
В 40 году только в Москве 42 % жило в бараках, что говорить об остальных!
Страна больше напоминала сарумановский Изенгард...
В общем, у нас с американцами совершенно разная история, разный исторический опыт (хотя, какой опыт может быть у страны с 200от летней историей?) и социально-общественные модели, в том числе и модель государства. Так что идеи американских интеллектуалов на счёт обустройства страны, к нам не применимы.

P.S.
Антон Палыч Чехов, много чего не знал по истории России и США, да и мировой истории, но, был довольно умным и наблюдательным, и к либералам тоже относился с большим предубеждением пока не съездил на Сахалин. После чего пыл государственника-либерала у него сильно поубавился...
К сожалению, либерализм и марксизм в России 19 века росли и расцветали не на пустом месте - бардака и ужасов хватало...
Царизм был плох - и многие тянулись к чему-то противоположному...
Но, они не знали, что выбирать приходится между плохим и очень плохим...
В сущности, ситуация не изменилась и по сей день.
Удачи!

Послушал песню из вашей подписи,

"НЕ НАДО СПЕШИТЬ КОСМОНАВТУ ДОМОЙ...",
гр. "Земляничный джем", "Космонавт".[quote]

Это сотая попытка перепева песни Девида Боуи - "Зигги Стардаст"
(хайль Гитлер! - звёздная пыль! )

Думаю, что исходник подойдёт к вашему аватару куда лучше, нежели эпигонская производная, да и с музыкой и текстом у Боуи всё куда круче, чем у "Джема".

Наслаждайтесь:

Исправлено. Результат в следующем сообщении.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 27.08.2015 - 13:56

Добрый день, mr_Ro.
Девид Боуи, конечно, хорош, как "поллитра" старого проверенного временем виски.

Сегодня задал вопрос о происхождении композиции "Космонавт" ее автору и лидеру группы "Земляничный джем" - Алексею Панихину.

Вот его дословный ответ:

""Космонавт" родился в 1999 году практически сразу - мелодия с текстом. Тогда мелодии приходили совсем легко. Помню просто грусть какая-то нахлынула, одиночество... А в творчество Девида Боуи я серьёзно врубаться стал относительно не давно, хотя знать, конечно знал и в то время. Про аналогии с ним не задумывался никогда - прикольно даже стало. Если кому-то кажется, что это русская перепевка, пусть так и думает - я буду польщён, хотя перевода Спейсмена я не знаю (погуглю на досуге)".

Так что, похоже, тут идея, которая "витает в воздухе", а не эпигонство.

Нет, тут другой случай: идея уже не витала в воздухе, она была реализована и много раз модифицирована и проэпигонирована. %-)

Допустим, в 1999 году Алексей не знал про что именно поётся у Зигги-космонавта,
но, он же знал например "Архип Архипыч космонавт" от Крема, 1993 года розлива?


P.S.
А вам какая из них больше подходит?

Мне кажется, что тема грусти и одиночества у "Крема" реализована сильнее...


Удачи!

Это сообщение отредактировал mr_Ro - 27.08.2015 - 15:32

Честно говоря, не знаю, в курсе ли он был именно этой песни "Крематория".
Второй раз приставать к нему не буду.

А так мне все три композиции понравились. Пусть и на одну примерно ассоциацию или тему.

Ну, и, кстати, при всей любви к "Крематорию" как-то прошел мимо этой песни.
Спасибо за наводку!