Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

привезут икону с мощами блаженной Матроны

Валерий1962
Дата 7.08.2013 - 17:23
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 135986
Регистрация: 23.05.2013 - 12:50





http://www.pravoslavie.ru/jurnal/656.htm
http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=658

Это сообщение отредактировал Валерий1962 - 7.08.2013 - 17:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M-N
Дата 7.08.2013 - 18:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Пользователь №: 126250
Регистрация: 25.01.2013 - 13:43





Цитата (Ivan @ 7.08.2013 - 17:13)
Но где написано, что Марии следует поклоняться? И молиться ей? В Библии есть нечто подобное?

"И сказала Мария: величит душа Моя Господа, и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне величие Сильный ...." (Лк 1. 46-49)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 7.08.2013 - 20:00
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (M-N)
ибо отныне будут ублажать Меня все роды

Есть прямое указание, повторенное несколько раз в разных вариациях. Например: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мат. 4:10).

Однако, прямого указания поклоняться Марии (мощам, иконам и т.д.) не существует.

А то, что вы привели, может быть чем угодно - кривым переводом, ошибкой Марии, ошибкой Луки... Иного объяснения, почему высказывание Марии противоречит одному из основных Библейских постулатов, у меня нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M-N
Дата 7.08.2013 - 20:22
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Пользователь №: 126250
Регистрация: 25.01.2013 - 13:43





Цитата (Red XIII @ 7.08.2013 - 21:00)
Иного объяснения, почему высказывание Марии противоречит одному из основных Библейских постулатов, у меня нет.

Об'яснение есть, и довольно известное: служение (λατρειαν) относится исключительно к Богу, а почитательное поклонение (τημικην προσκινησιν) - к святым людям, иконам, мощам ( в т. ч. к Богородице ), а считать себя умнее чем 7-й Вселенский собор и 2000-летний опыт Церкви как минимум самонадеянно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 8.08.2013 - 00:36
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





А чем тогда православие отличается от язычества? Есть главный Бог и есть божки поменьше (Богородица и святые). В язычестве подобная иерархичность не редкость. Взять, для примера, олимпийских богов, где главный - Зевс, остальные - его подчиненные.

С этой точки зрения, православие - это деградация, поскольку вместо монотеистического "порядка" возникает политеистический хаос - сонм святых, заточенных под определенные задачи, практически, не отличающиеся он политеистических богов.

Например, такие как святые Зосима и Савватий - покровители пчеловодства (!):
Таким образом, процесс отказа от старых богов-покровителей и замена их христианскими святыми проходил постепенно в различных странах. На выбор преподобных Зосимы и Савватия оказал большое влияние расцвет Соловецкого монастыря в конце ХVП века, а также сама возможность содержания пчел в суровых условиях европейского севера.

Или другой пример:
Самый частый вопрос в храме: кому поставить свечку в надежде на помощь в той или иной жизненной проблеме? Теперь есть конкретный ответ на такой вопрос для предпринимателей и бизнесменов. У них появился свой святой заступник.
Это случилось на днях. По благословению Патриарха Кирилла небесным покровителем православного предпринимательства и хозяйствования объявлен преподобный Иосиф, игумен Волоцкий, чудотворец.
Понятно, почему именно на этого святого пал выбор Патриарха. Иосиф Волоцкий был талантлив не только в церковном служении и богословии, но и в бизнесе.


Еще примеры:
Св. Архангел Михаил - покровитель строительства
Св. Николай Угодник - покровитель земледелия
Св. Анастасия - покровительница беременных и помощница в родах
Св. Георгий Победоносец - покровитель воинов
Св. Флор и Лавр - покровители лошадей
Св. Козьма и Дамиан - покровители кузнецов
Св. Пантелеймон - целитель в болезнях
Св. Параскева Пятница - покровительница торговли и ткачества
Св. Феодор Тирон - помощник в отыскании украденных вещей
Св. Улита - покровительница женщин
Св. Тихон - целитель при зубных болях
Св. Агафья - оберегает коров от болезней
Св. пророк Давид - защищает в дороге от напастей
Св. Гурий, Самон, Авив - зубные целители
Св. апостол Лука - покровитель иконной живописи
Мученик Лонгин - целитель глазных болезней


Чем это принципиально отличается от многобожия?

Я, вообще, не против многобожия. Но тогда, может, объявить православие языческой сектой? Так по крайней мере будет честнее. ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Red XIII - 8.08.2013 - 12:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вадим1027
Дата 8.08.2013 - 02:05
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Пользователь №: 139388
Регистрация: 11.07.2013 - 12:57





Цитата (Ivan @ 7.08.2013 - 17:44)
Цитата (Grum @ 7.08.2013 - 17:35)
и вознесенной на небо Христом, после Успения..

Об этом в Библии написано?

Да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вадим1027
Дата 8.08.2013 - 02:06
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Пользователь №: 139388
Регистрация: 11.07.2013 - 12:57





А какое первое чудо было совершено Господом на земле и почему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 8.08.2013 - 04:12
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Pedagogov @ 6.08.2013 - 01:11)
Latygiev
Цитата
а мне интересно, почему одна мертвечина типа святыня и не влияет плохо на детей, а другая, типа зомби-парада - это плохо и на детей негативно влияет

То есть ты здесь тупо до*бываешься до верующих? не видел о тебя подобных "праведных" вопросов в зомби теме... от чего?

т.е. ты тупо сливаешься, бо никаких внятных аргументов святости реальной мертвечины и отсутствия деструктивности ее гастролей и "прикладываний" и деструктивности карнавала с пародией на мертвецов от тебя не поступило smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 8.08.2013 - 04:17
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Валерий1962 @ 6.08.2013 - 06:48)
Latygiev
Цитата
т.е. аргументы у т.н. верующих закончилисьзнакомая картина

Вера на то она и вера, чтобы верить а не искать какие-либо аргументы. Также как глумление над останками (Зомби ритуал) и почитание останков святых (поклонение с благоговением мощам) согласитесь но вещи все-таки разные. А впрочем, Вы скорее всего останитесь при своем мнении, что для Вас норма, а по православным канонам гордыня. Так что храни Вас Господь.

не соглашусь
бред вы несете феерический biggrin.gif

никакого глумления над останками в зомби-параде нет, бо никаких останков не используется
люди одеваются и гримируются под трупы, по мотивам фильмов, игр, книжек

а вот православные возят по гастролям реальную мертвечину да еще заставляют своих адептов этой мертвечине поклоняться
вот тут глумление и над останками и над живыми)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 8.08.2013 - 04:27
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Ivan @ 6.08.2013 - 16:39)
Цитата (MathMan @ 6.08.2013 - 16:32)
Цитата
с точки зрения нормального понимания библии

По всей видимости ваше понимание Библии не нормально.

Если вы отрицаете православные христианские догматы, в частности, догмат о нетварных (несотворенных) Божественных энергиях, который отстаивал святой Григорий Палама против ереси Варлаама Калабрийского (сер. 14 века), закончившего свои дни в Римско-Католической церкви, то сами становитесь еретиком-варлаамитом, ересь которого была осуждена в 14 веке всею полнотой Православной Церкви.

Православные или христианские? О двух названных вами персонажах никогда не слышал. Равно как и Божественных "энергиях" (!) Т.е. по вашей логике получается, что мощи Матроны как бы аккумулируют эту "энергию"?

вот в фэнтези-книжках есть кристаллы-накопители энегргии, а у этих появились костяки-накопители

в ногу со временем идут. используют фэнтезийное наследие smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 8.08.2013 - 04:37
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Вадим1027 @ 7.08.2013 - 14:41)
Ну привезут мощи Блаженной Матроны и что? какое всем остальным кроме Православных дело до этого?
Однако нет, лезут. и надо заметить будут лезть до скончания века.

как это какое
тут вздумал мальчик организовать костюмированнное шествие - набежало противников
хотя их-то какое сумрачное дело, казалось бы..

так и здесь smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Валерий1962
Дата 8.08.2013 - 06:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 135986
Регистрация: 23.05.2013 - 12:50





Red XIII
Latygiev
Уважаемые господа, рядовая новость для православных людей превратилась в откровенную хулу на православие. Вам хорошо скрываясь за никами поносить святых, Богородицу, тем самым оскорбл@я чувства верующих, а ведь это карается законом. Я искренне убежден, что вера и религия — интимные вопросы для каждого отдельно взятого человека. И совсем не важно ваше мнение для верующих людей, а для неверующих... А впрочем у каждого своя дорога к храму, равно как и на Голгофу. Выбор за вами. Хочу закончить словами из Нагорной проповеди Иисуса Христа:
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга [бисера церк.-слав.] вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»(Матф.,7, 6).
Храни вас Господи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M-N
Дата 8.08.2013 - 07:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Пользователь №: 126250
Регистрация: 25.01.2013 - 13:43





Цитата (Red XIII @ 8.08.2013 - 01:36)
А чем тогда православие отличается от язычества? Есть главный Бог и есть божки поменьше (Богородица и святые). В язычестве подобная иерархичность не редкость. Взять, для примера, олимпийских богов, где главный - Зевс, остальные - его подчиненные.


Отличие принципиальное : В язычестве разница между Зевсом и остальными количественная, то есть без него они все равно боги , его наследники. Он и сам стал главным после титанов и т.д. В христианстве же только один Бог, по Своей природе. Все остальное- Его творение, и эту грань никогда никому не преодолеть. Без Него ничто существовать не может! Если вульгарно- без электричества ни одна лампочка не светится. Люди становятся богами (святыми) по Его благодати и по своей богоугодной жизни. см.(Пс 23.3-6)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котейка
Дата 8.08.2013 - 07:41
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Валерий1962
Цитата
Уважаемые господа, рядовая новость для православных людей превратилась в откровенную хулу на православие. Вам хорошо скрываясь за никами поносить святых, Богородицу, тем самым оскорбл@я чувства верующих, а ведь это карается законом.

да никто никого не поносит, успокойтесь и перестаньте шантажировать. просто каждый высказывает свою точку зрения
Ну а кто-то переходит на личные оскорбления, кстати, называя оппонентов мразями и т.п.
к сожалению, а может к счастью, его потерли
и, кстати, вы тоже ником прикрываетесь.
или 1962 это не год рождения , а фамилия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 8.08.2013 - 07:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13964
Пользователь №: 55663
Регистрация: 13.08.2010 - 22:52





Цитата
Люди становятся богами (святыми) по Его благодати и по своей богоугодной жизни. см.(Пс 23.3-6)

Вот это и есть камень преткновения. Подавляющее большинство православных, святых считает именно богами, и почитает их как младших богов. И к сожалению, это уже традиция.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru