Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Таля |
Дата 2.09.2013 - 10:13
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
Ольга Царева говоря, что иностранный язык не повредит родному, приводит в пример двуязычных деток - это же совсем другое дело - учить второй язык в языковой среде и иметь практику 24 часа в сутки и занятия 1-2 раза в неделю по 30 минут, если первое - не повредит действительно, то второе может запутать ребенка. Я хотела с этого учебного года отдать ребенка на английский, почитала информацию, что детям, у кого проблемы с речью лучше не отдавать пока эти проблемы не устранить и передумала, Алена смотрит передачу "Супер Том и грамотеи" для знакомства с английским и для вызывания интереса этого вполне достаточно
|
galkagalka |
Дата 2.09.2013 - 12:35
|
||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Почему-то упуская из виду то, что дети из двуязычных семей как раз-таки испытывают массу коммуникативных проблем. |
||
Таля |
Дата 2.09.2013 - 15:22
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
это наверное те дети, которые начали изучать язык уже после младенческого периода, а тут наверное имеются ввиду дети, которые с рождения слышат разную речь - от мамы - русский, от папы английский, к примеру, лингвисты утверждают, что в таком случае оба языка будут родными и проблем не будет |
||
galkagalka |
Дата 2.09.2013 - 15:35
|
||||||
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Это один из лингвистических мифов. Напротив, существует устойчивое мнение, что двуязычие, как стихийное, так и педагогическое, является отягощающим фактором при всех видах речевых нарушений.
Таким образом делаем вывод, что все аргументы в пользу раннего двуязычия имеют скорее коммерческую направленность, но не психолого-педагогическую целесообразность. |
||||||
Таля |
Дата 2.09.2013 - 15:47
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
ну не знаю...я ведь эту информацию знаю не по слухам, нам это говорили преподаватели по языкознанию, но в то же время я научную литературу по этому вопросу не читала и уж тем более у меня не было возможности проверить это на практике |
||
galkagalka |
Дата 2.09.2013 - 15:52
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Кудряшкина
Если на практике - то три моих племянника, выросшие в двуязычной среде, испытывают значительные сложности как с освоением одного из "родных" языков, так и с коммуникацией в целом, несмотря на огромные усилия по их преодолению. Что очень нас всех удручает. Это сообщение отредактировал galkagalka - 2.09.2013 - 16:04 |
Таля |
Дата 2.09.2013 - 16:03
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10840 Пользователь №: 52714 Регистрация: 5.06.2010 - 16:32 |
galkagalka
|
жжжжж |
Дата 2.09.2013 - 23:22
|
Бджола Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7301 Пользователь №: 27613 Регистрация: 1.12.2007 - 17:47 |
У подруги дети с младенчества слышали 2 языка: русский - от родителей, немецкий - от всего остального окружения, т.к. живут в Германии. В результате немецкий - родной, а сказать, что русским владеют, можно с большой натяжкой. И это при том, что в школе ещё изучали английский - вот его-то освоили прекрасно. Я лично общалась с ними на смеси известных мне языков, потому что русским одним не обойтись с ними. Родители до сих пор не могут понять, почему так получилось. Всё же дополнительный язык от носителей в своем арсенале не помешал бы в жизни. А проблем с общением никаких - умные, современные молодые люди. Но язык родной один.
|
galkagalka |
Дата 3.09.2013 - 00:46
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
жжжжж
Действительно. Теряется язык уже в первом поколении. Многие друзья и знакомые на это сетуют. Несмотря на русскоязычных нянь, книжки и курсы. Среда всё равно оказывается сильнее. |
Кацюмото Сёку |
Дата 3.09.2013 - 14:27
|
мамашка 2.0 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4401 Пользователь №: 15673 Регистрация: 2.03.2007 - 09:53 |
galkagalka
с одной стороны да, и много детей переехавших с кавказа родителей отстают в школе часто и по другим предметам, т.е. двуязычие может влиять не только на коммуникативные способности, но и на другие, опосредованно а вот интересно, ведь в 18-19 веках дву-, а то и больше, язычие в дворянских семьях было нормой? ну и 1 половина 20го века, русская эмиграция - их дети, если верить многочисленным мемуарам, владели действительно двумя языками как родными. из примеров у всех на виду - тот же В. Познер, когда часть детства в России, часть во Франции, часть в США... |
galkagalka |
Дата 3.09.2013 - 15:33
|
открытие года Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 |
Кацюмото Сёку
Мы же не знаем сейчас о логопедических и неврологических проблемах детей того времени. Хотя по тем же источникам (вспомните хотя бы Толстого) можно сделать предположение, что родная речь частенько при этом страдала, и по-русски многие дворянские дети изъяснялись гораздо хуже, чем на том же французском. Что же касается Познера и других выдающихся личностей - это скорее исключение и уникальный пример, чем норма. Так как и личность и его семья неординарны. Вполне допускаю, что для ребенка, не имеющего речевых проблем, к тому же проявляющего с раннего детства явные лингвистические способности и интерес к языкам, возможно изучение иностранного в ускоренном режиме. Но в два, да и пожалуй в четыре года, говорить, я считаю, об этом пока рановато. Это сообщение отредактировал galkagalka - 4.09.2013 - 00:08 |
Кацюмото Сёку |
Дата 3.09.2013 - 22:59
|
мамашка 2.0 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4401 Пользователь №: 15673 Регистрация: 2.03.2007 - 09:53 |
galkagalka
я встречала вариант двуязычных детей, когда они действительно до определенного возраста плохо на обоих языках говорили, а потом (позднее, чем сверстники на одном языке начинают хорошо говорить), ближе к подростковому возрасту, одинаково хорошо владеют двумя... это пара знакомых из моей жизни, конечно, выборка не показательна, но я к тому, что возможно ваши племянники тоже еще себя покажту) |
Леся_ |
Дата 4.09.2013 - 08:59
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20017 Пользователь №: 19529 Регистрация: 8.06.2007 - 12:19 |
Кацюмото Сёку
но Вы же согласны, что 2 занятия в неделю по 30-45мин ни малейшего отношения к двуязычию не имеют ? А вот к получению за это 500-600 руб с каждого - непосредственно. Это сообщение отредактировал Леся_ - 4.09.2013 - 09:01 |
Кацюмото Сёку |
Дата 4.09.2013 - 13:18
|
мамашка 2.0 Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4401 Пользователь №: 15673 Регистрация: 2.03.2007 - 09:53 |
Леся_
несомненно просто дискуссия интересной показалась, но я отошла от темы, да в бытность студенткой я подрабатывала - проводила занятия английского для деток групп 3-4 и 5-6 лет в садиках, по инициативе родителей 5-6 лет ничего. а от групп 3-4 года отказалась быстро, бессмысленно |
жжжжж |
Дата 4.09.2013 - 14:12
|
||
Бджола Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7301 Пользователь №: 27613 Регистрация: 1.12.2007 - 17:47 |
Как будто дети среди местного населения не "отстают по предметам". Скажу, что в школьные свои годы жила в Казахстане. В классе было человек 10-12 отлично говорящих по-русски казахов с успешными оценками по русскому языку и литературе (и не только, класс у нас вообще был не слабый). Они владели и родным языком - не знаю только, совершенно ли. Кстати, кому-то из них значительно легче давался и иностранный язык (английский-немецкий-французский). А вот в большом количестве представленный в классе кавказский регион знаниями не блистал и с русским языком не особенно дружил, была одна девочка - совершенная умница, и в точных, и в гуманитарных науках, но это как исключение. Вот уж не знаю, какие выводы тут сделают специалисты в свете зашедшего разговора, но вот ещё такой факт из жизни. |
||
Страницы: (3) 1 [2] 3 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)