Ярославль


Страницы: (1688) « Первая ... 1066 1067 [1068] 1069 1070 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Задержан мэр Ярославля Евгений Урлашов

Beirut
Дата 3.07.2013 - 00:57
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 208403
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Тема закрыта.
Новая тема тут: http://yarportal.ru/topic759250.html
PM
Top
cervus
Дата 18.10.2013 - 17:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Dima77
Цитата
cervus
А кто сказал, что доказательственная база на момент возбуждения дела была исчерпывающей?

Цитата
Оперативники. Они говорили это в ответ на"почему не взяли Урлашова с поличным?"

Да? Если честно, я не припомню, чтобы речь шла об исчерпывающей доказательственной базе. Лично я понял, что говорили о её достаточности на тот момент для возбуждения дела и задержания Урлашова.
Маркин:
Цитата
Хотя, конечно, это и не в интересах следствия, некоторые из этих доказательств уже представлены, а некоторые мы представим в ближайшее время.

Цитата
Конечно, пока что это только подозрение и, естественно, все доказательства будут тщательно исследованы.

И всё в таком же духе. Вот если бы было сказано: "Некоторые представили, а остальные - в ближайшее время" - можно бы было считать, что сейчас уже всё представлено, и делать выводы о достаточности того, что обнародовано. Но в заявлении Маркина говорится как раз о том, что это не все доказательства. Почему я должен ему верить меньше, чем, например, Немцову, который периодами несёт откровенную ересь? Дождёмся суда и увидим, есть ли у СК ещё что за пазухой (в деле). Меня, кстати, очень интересует содержание показаний Пойкалайнена, заключившего досудебное соглашение, и то, как его показания соотносятся с остальными материалами дела. Окажется дело пустым - вот тогда и скажу всё, что об этом думаю.
Но моё мнение остаётся прежним - вообще ничего не надо было представлять до суда. Сам же хенерал Маркин говорит - "это не в интересах следствия". И это - абсолютная правда. Сами себя загнали в угол, создали почву для кривотолков и непоняток. Если мне что и не нравится, то это, прежде всего, слив протоколов прослушки, допросов и прочего в СМИ. Наверное, когда толпа, подогреваемая политическими деятелями типа Немцова, кричит: "Представьте нам доказательства!" - трудно удержаться от того, чтобы не сказать в ответ: "Нате!" Но для чего это? Сторонников УЕРа не то, что "некоторыми", вообще никакими доказательствами не убедить: выкладывай хоть самые веские - скажут, фальсификация. А создавать у остальной части населения до суда представление о виновности человека - это незаконно: никто не может быть признан виновным в совершении преступления иначе, чем по приговору суда.
Цитата
Доказать факт взятки очень сложно, без взятия с поличным это ооочень сложно.

Согласен, чрезвычайно сложно. В судебной практике нашей области знаю, пожалуй, только одно такое дело - по обвинению бывшего прокурора Дзержинского района Пантелеева. Там вообще речь шла о "делах давно минувших дней", денег даже у посредника никто не изымал - всё на показаниях. Но осудили. Интересно (я об этом здесь уже говорил), что ярославская общественность тогда восприняла тот приговор спокойненько, никто из нынешних защитников мэра и не пытался говорить о заказном характере дела, о том, что "так не бывает - обвинить человека в получении взятки, не взяв с поличным". И дело Пантелеева показывает, что без взятия с поличным хоть и сложно, но можно доказать вину.
Цитата
ИМХО, если Урлашову шьют дело, то делают они это очень неуклюже, топорно. Если Урлашов - вор, то они демонстрируют вопиющий непрофессионализм.

Да, за счёт выкладывания на обозрение "некоторых" доказательств для многих это выглядит сейчас так. Но я не стану делать окончательные выводы до суда. Придёт время - там посмотрим, насколько вся доказательственная база весома.
Top
Beirut
Дата 18.10.2013 - 17:51
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 208403
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





давайте лучше подумаем, зачем именно сейчас понадобилась утечка?
PM
Top
ЯРжитель
Дата 18.10.2013 - 18:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Цитата
давайте лучше подумаем, зачем именно сейчас понадобилась утечка?

Возможно от Васильева отвлечь хотят.
Top
cervus
Дата 18.10.2013 - 19:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ЯРжитель @ 18.10.2013 - 19:18)
Beirut
Цитата
давайте лучше подумаем, зачем именно сейчас понадобилась утечка?

Возможно от Васильева отвлечь хотят.

Да, ну, это смешно. Чем отвлечь, кого и от чего?
На мой взгляд, обнародовали тогда, когда были получены заключения всех фоноскопических экспертиз, и все обвиняемые и их адвокаты ознакомились с этими заключениями. Судя по высказываниям тех же Урлашова и Немцова, объём протоколов прослушки значительный, каждому их нужно было прочитать.

Это сообщение отредактировал cervus - 18.10.2013 - 19:05
Top
vkatya
Дата 19.10.2013 - 10:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Dima77 @ 18.10.2013 - 09:50)
Мой вывод: либо у прокуратуры и СК проблема с "потенцией" , либо ЕРУ невиновен.

сейчас посмотрела сайт СК РФ, написала в поиске Урлашов (никаких новостей на сайте следственного комитета с 1 августа 2013 г. (только идет слив какой-то информации на сайте http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl...vat_s_nami.htm)

доказательств о виновности ЕРУ тоже не вижу.... один слив wink.gif поэтому именно сейчас и понадобилась утечка cool.gif

написала в поиске денис васильев ... информация есть (тоже считаю, что она появилась после того, как БЕН написал обращение Бастрыкину http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1177910-echo/ ):

В Ярославле бывшему председателю областной избирательной комиссии предъявлено обвинение в получении взятки
18.10.2013 http://sledcom.ru/news/360326.html

"Российская газета": Против экс-председателя ярославского облизбиркома возбуждено дело
18.10.2013 http://sledcom.ru/smi/360159/

В Ярославле бывший председатель областной избирательной комиссии подозревается в получении взятки
17.10.2013 http://sledcom.ru/actual/360091/

Подробнее: http://sledcom.ru/search/index.php?tags=&a...%E8%EB%FC%E5%E2

Это сообщение отредактировал vkatya - 19.10.2013 - 10:59
Top
andru
Дата 19.10.2013 - 10:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4031
Пользователь №: 33698
Регистрация: 29.10.2008 - 10:41





vkatya
БЕН - серый кардинал кооператива "Озеро"....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vkatya
Дата 19.10.2013 - 11:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (andru @ 19.10.2013 - 11:57)
vkatya
БЕН - серый кардинал кооператива "Озеро"....

не нашла БЕНа: http://petr-leycans.livejournal.com/401870.html
или не так поняла? biggrin.gif
Top
andru
Дата 19.10.2013 - 11:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4031
Пользователь №: 33698
Регистрация: 29.10.2008 - 10:41





vkatya
ну так на то он и серыйwink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andru
Дата 19.10.2013 - 11:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4031
Пользователь №: 33698
Регистрация: 29.10.2008 - 10:41





vkatya
ведь исходя из Ваших слов - Бастрыкин козырнул и исполнил указаниеwink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 19.10.2013 - 12:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (andru @ 19.10.2013 - 12:39)
vkatya
Бастрыкин козырнул и исполнил указаниеwink.gif

Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона!
Простое совпадение. Всё гораздо проще: дело в отношении взяткодателей возбудили раньше. Допросили их, убедились, что "пшика" с возбуждением дела и по Васильеву не будет. Определились, что раз он к моменту возбуждения дела уже "лось - просто лось", заморачиваться с подписью Бастрыкина на постановлении о возбуждении необязательно - можно возбудить и на уровне СУСКа. Вернули материалы по Васильеву в Ярославль, СУСК возбудил дело.
А Немцову на руку: совпало с его "писулькой" (документом, тем более, депутатским запросом его малограмотную писанину назвать нельзя). Я вообще сомневаюсь, что "светлые очи" Александра Ивановича её читали. Кстати, нельзя исключить, что БЕН весьма хорошо информирован: записочку от своего имени он дал команду черкануть и разместил в сети как раз накануне принятия решения о возбуждении дела. Обоснованно надеялся на совпадение, которое можно выдать за своё влияние на процесс? wink.gif
Обращает на себя внимание тот факт, что менее чем через сутки после возбуждения дела Васильеву уже предъявили "дежурное" обвинение. Как правило, это бывает в том случае, когда собираются выйти в суд с ходатайством об аресте. Не утверждаю, что так будет, но если будет, наверняка БЕН опять примажется.
Top
cervus
Дата 19.10.2013 - 12:22
Цитировать сообщение




Unregistered












vkatya
Цитата
написала в поиске денис васильев ... информация есть (тоже считаю, что она появилась после того, как БЕН написал обращение Бастрыкину http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1177910-echo/ ):

Официальная информация на сайте СК появляется лишь после возбуждения уголовного дела. БЕН здесь абсолютно ни при чём.
Top
Туманность
Дата 19.10.2013 - 12:22
Цитировать сообщение




Unregistered












кстати уважаемый сервус, Вы, оправдывая не задержание Васильева как то писали, что не важно снят ли с поста Васильев, главное что в момент преступления он был председателем, поэтому обязательно нужна подпись Бастрыкина, типа без него (Бастрыкина)не могут, приводили выписку из закона с перечислением контингента, теперь пишите чтоместные могут и без него, так как он уже снят с должности. Когда Вы были правы?
Top
cervus
Дата 19.10.2013 - 13:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Туманность
Цитата
кстати уважаемый сервус, Вы, оправдывая не задержание Васильева как то писали, что не важно снят ли с поста Васильев, главное что в момент преступления он был председателем, поэтому обязательно нужна подпись Бастрыкина, типа без него (Бастрыкина)не могут, приводили выписку из закона с перечислением контингента, теперь пишите чтоместные могут и без него, так как он уже снят с должности. Когда Вы были правы?

Туманность, Вы невнимательны. Правоприменительная практика и личное, частное мнение юриста о том, какой она должна быть - это не одно и то же. Я писал про ст.447 УПК РФ, объясняя, почему материалы по Васильеву направлены в Москву, а не принимается решение в Ярославле. А своё личное мнение о том, как должен пониматься и применяться закон (в частности, ст.ст.447-448 УПК РФ), я написал ещё задолго до возбуждения уголовного дела в отношении Васильева.
Вот мой пост от 11.10.2013 - 21:19 (тема "Глава облизбиркома Васильев задержан, слухи?"):
Цитата
Вопрос этот не однозначен. С одной стороны, правила гл. 52 УПК РФ (Особенности производства по уголовным делам в отношении отдельных категорий лиц) установлены для защиты не конкретных лиц вообще, а лиц, обладающих определённым статусом, причём на момент осуществления преследования, а не совершения преступления (хотя, эти моменты могут совпадать, да и совпадают). Не случайно в статьях этой главы (447, 448 и др.) речь идёт о возбуждении уголовного дела в отношении лиц, обладающих определённым статусом на момент решения вопроса о возбуждении дела, а не в отношении лиц, обладаюших этим статусом на момент совершения преступления, по факту которого решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Есть другие примеры: человека избирают (назначают) на какую-то должность, указанную в ст.447 УПК РФ, а уже потом выясняется, что до этого, ещё не обладая этим статусом, он совершил преступление, которое только теперь раскрыто. В этом случае правила главы 52 УПК РФ распространяются на него в полном объёме. Но как раз из этого, на мой взгляд, следует, что если человек утратил "иммунитет", а потом выясняется, что он, будучи ещё в статусе, совершил преступление, правила эти на него распространяться не должны. Однако в УПК РФ этот вопрос прямо не урегулирован.
Есть решение Верховного Суда РФ по делу одного депутата, который совершил преступление, будучи "народным избранником", а вопрос о его уголовном преследовании решался после сложения депутатских полномочий. Верховный Суд указал, что уголовное преследование такого "товарисча" должно осуществляться в общем порядке, а не по правилам гл. 52 УПК РФ.
Однако, мне известен факт, что когда этот пример попытались в одной области распространить на иных бывших спецсубъектов (не депутатов, а занимавших на момент совершения преступления другие должности, перечисленные в ст.447 УПК РФ), ГП РФ с этим не согласилась, и указала, что то решение ВС РФ касается исключительно депутатов и не распространяется на других лиц, обладавших особым правовым статусом. И уголовное дело тогда возбуждал руководитель следственного управления СК по субъекту (поскольку это был его уровень, как Урлашов - Липатова). Вот так. Как решится в случае с Васильевым - будем ждать, что гадать-то и изображать из себя провидцев?

Теперь Вам понятно? Кстати, не скрою, приятно, что практика на этот раз совпала с моей личной точкой зрения.

Это сообщение отредактировал cervus - 19.10.2013 - 14:24
Top
galyuska
Дата 19.10.2013 - 17:58
Цитировать сообщение




Unregistered












http://www.svoboda.org/content/article/25138874.html

Русские не сдаются!
"Русские не сдаются". Я борюсь за свои перспективы, но о тактике говорить бы сейчас не хотел. Многое раскрыто на сайтах моих сторонников в ФБ, ВК и др., а также в "МК". Я-то не могу этого видеть: здесь доступа к интернету нет. Недавно, после почти ста дней информационной блокады, я стал получать газеты, а в камере починили радио.

Сильно помогают мои сторонники, обычные люди и партия "Гражданская платорма". Борис Немцов также помогает. Конечно, он очень сильный и самый опытный политик в Ярославской областной думе!

Я узнал о письме Толоконниковой. Странно, а без нее описанного никто не знал? Журналисты почему-то сами обходили эту тему, а ведь здесь от Сталина много чего осталось. В РФ сейчас 15 миллионов человек живут, которые так или иначе прошли через тюрьмы, СИЗО, зоны. Если таких людей и меньше, то не намного.

Но у нас ведь как считается? Сидишь (без разницы, осужден или нет), но если попал в клетку, хоть по навету, то ты – уже отверженный человек. Разве не так? Политики всегда сидели и будут сидеть. Так было и будет, но это надо хотя бы минимизировать. К политикам даже подход другой, и за решеткой тоже.

Ко мне, кстати, здесь относятся хорошо, а "Матроска" имеет в своем штате много весьма корректных и вежливых офицеров. А вот на зоне, ГОВОРЯТ, много чего странного происходит... Но людей – таких, кто "там" был, теперь полно на свободе. Пусть говорят они... Наша общая цель – изменить условия в СИЗО и зонах к лучшему. Вы согласны?

Евгений Урлашов – российский политик, с апреля 2011 года мэр города Ярославля. Обвинен в покушении на вымогательство взятки, арестован в начале июля 2013 года. Решением суда временно отстранен от должности мэра. Находится в Московском следственном изоляторе "Матросская тишина". Текст получен редакцией РС через сервис обмена электронными сообщениями с заключенными "ФСИН-письмо".

Это сообщение отредактировал galyuska - 19.10.2013 - 17:59
Top
Bogatyrev-52
Дата 20.10.2013 - 09:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Не понял насчет Бориса Ефимовича. Он уже хороший для Евгения Робертовича?
Top

Опции темы Страницы: (1688) « Первая ... 1066 1067 [1068] 1069 1070 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1473 ]   [ Использовано запросов: 19 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru