Коттеджные поселки без газа., Обсуждение проблем подключения газа

Вот, конструктив пошел, спасибо.
Ниже скрины с реальной машины, которая подключена в немецкому серверу.


В кружочек обведены показатели:
общая сгененированная тепловым насосом тепловая энергия.
общее потребление компрессором теплового насоса.
Делим первый показаьтель на втоорой, получаем реальный СОР.
На этом объекте СОР больше 5. Однако, надо сказать, что ГВС на объекте не был включен, и поддерживался режим для проведения ремонтных работ(17-18С). Но и дом из бруса, куча щелей(при обследовании тепловизором светился домик весело), усадка, нетипичная зима(особенно под Рыбинском, где объект) и прочее.
Могу с уверенностью сказать, что после того как жильцы заедут, СОР будет на данном объекте не ниже 4,2. Окупаемость такой котельной на немецком не самом дешевом оборудовании считали 7,5лет. Надо понимать, что это не только инвестиция, но и комфорт. Схема котельной с пассив-холодом, с отбором тепла с камина в будующем и дополнительными расширениями на будущее(рекуп на вентиляцию, ГВС на регенерации сточки и т.д.)

Это сообщение отредактировал gazanet - 10.12.2016 - 22:16

Далее. По теплоаккумулятору. В таблицу взят следующий показатель по ночному тарифу и дневному догреву. Берется тариф одноставочный, делится надвое, складывается с одноставочным и делится пополам. Т.е. основное время нагрева - ночь по таймеру, далее дом с утра эту тепловую энергию расходует, и догрев идет уже по дневному тарифу. Емкость теплоаакумулятора, его изоляцию и стратификацию потоков внутри несложно рассчитать, если есть небольшой опыт. Например, в нижеприведенном примере на среднеутепленный дом(55-60вт/м.кв. теплопотерь) с суммарными теплопотерями в пики в 10 квт, потребуется емкость в 3,2куба, утепленная эктрузией 50мм и 5мм фольгоизолом. Котел дешевый типа вармос С1. Хотя сравнивать их по функционалу с даже простым теплонасосом некорректно.

Спасибо, что не на китайском...
Это манера подачи материала для потенциальных клиентов такая?

7.5 лет - окупаемость... Ремонты и запчасти, сервисное обслуживание сюда включено?
Через 7,5 лет хозяин сможет найти запчасти для своего котла?

На русском языке показателей нет?
И кстати, почему весьма дорогая техника ставится на плохо проконопаченный брусовый дом?

Если взять этектрокотёл за 130 000, а не за термонасос за 550000, то, только за первые 5 лет, при ставке 10% разницу можно превратить в 676 000 рублей.
Что уж говорить о 7,5 годах, когда ваш котёл только выйдет в ноль...?

Что вы отвечаете своим клиентам на такие возражения?

Есть несколько таблиц расчетных с учетом коэффициента дисконтирования, а также роста тарифов. По ним и считаем, и если надо делаем с полным анализом расчет окупаемости.
По поводу "запчастей на котел", единственное что может сломаться в тепловом насосе, это компрессор. Ирландский Копланд имеет ресурс 150000 моточасов, это минимум 15лет. При низкотемпературной отоплении(теплых полах), ресурс увеличивается раза в полтора.

Всем привет!
А что, систему на обслуживание не ставят? Сколько стоит годовая подписка на это удовольствие?

Я вот знаком с товарищами из компании Маст, так вот, они берут на обслуживание подобные системы.
Система сложная, от протечек теплоносителя до замены всяких там соединительных муфт, ибо делают из чёрт знает чего, запоры, регулирование, перерегулирование...

1)Если "ломаться нечему", почему Яндекс выдаёт такие подборки на тему "годовое обслуживание'?

2) Расходы на годовое обслуживание тоже входят в 7,5лет окупаемости?

3)Расходы на отопление и прочие показатели на русском языке (реальные а не из рекламных буклетов) покажите?

4)Так что с дешёвым, плохо проконопаченным брусовым домом под Рыбинском? Почему хозяева выбрали бюджетный дом и премиальную систему отопления?

Удачи!

Обслуживание первый год бесплатное, затем 5000 в год. Выезд для регламентных работ 2 раза в год.
Может товарищи из маст и делают "черт знает из чего", мы обвязываем только качественными материалами проверенных производителей. Диаметры не заужаем, на фурнитуре не экономим. Наша компания инженерная, и только потом торговая. Для многих в нашем бизнесе приоритеты расставлены обратно. Поэтому мы берем не каждый обьект, гораздо важнее сделать качественно и с хорошими гарантированным показателями.
1) Обслуживать нужно любую котельную.
2) На других видах топлива обслуживание разве бесплатное?
3) Скриншоты как раз с реального обьекта, но если этого мало приходите в офис, покажем несколько в онлайне. Статистику по обьекте с, которые мониторим, чуть позже выложим. Сейчас без выходных работаем.
4) Бюджетный говорите? Доберусь до офиса, выложу фото. Домик из евробруса, хозяин финдиректор одной из крупных компаний Рыбинска. Человек не бедный, и понимающий что это не только комфорт и безопасность, но и инвестиция. У них каждый год в поселке, кто угорел, у кого дом сгорел.
Вообще если сделать даже беглый анализ, то смело по своим обьектам могу утверждать:
Тепловые насосы ставят люди с уровнем интеллекта гораздо выше среднего, а такие деньги свои умеют считать, уж поверьте.

Были примеры людей с интеллектом гораздо выше среднего,которые ставили тепловые насосы в местах с возможностью подключения магистрального газа?

Конечно. Если стоимость подключения газа под полмиллиона, то в отдельных случаях(зависит от тарифов и характеристик объекта) эксплуатация котельной на теплонасосном источнике выходит дешевле чем на газовом.
Был один объект в подмосковном СНТ, где за подключение к трубе в 5метрах от забора просили 950тыс. Тут гением быть не надо, чтобы прикинуть сколько будет это удовольствие окупаться по сравнению с ТН за 300тыс.
У нас под Ярославлем куча поселков, где газа в ближайшие лет 5-7 не будет. То же заволжье, где дебита нет и не скоро будет. Там особо жаждущим за 500-700тыс. от шрп старого поселка предлагают подключиться. Окупаемость такой радости кто-нибудь считал?
Насчет интеллекта, не стоит следовать логике: раз у меня не ТП, значит я не совсем умный. Мы устанавливаем 1 тепловой насос на 20 с лишним котельных на других видах топлива. Поэтому и картинка определенная рисуется. Не всем хочется жить там, где муравейник и вечная стройплощадка, зато газ есть.

Фото коттеджа из бруса. При расчете теплопотерь заказчику выдана рекомендация по утеплению фасада и цоколя с цифрами реальной экономии за отопительный сезон. Но окупаемость утепления с учетом генерации теплового насоса получилась по текущим ценам 19,5 лет. Мало кто в здравом уме будет утепляться с таких условиях, в России точно.

Запущены несколько котельных на тепловых насосах Stiebel Eltron. Вопреки девальвации и увеличении цен на импортное оборудование, наши немецкие партнеры в приоритетном порядке поддерживают развитие энергосберегающего сектора в России.
Выкладывать фото буду по ходу окончательного завершения работ.
Первый объект рядом с Ярославлем, 8км по дороге Углич-Ярославль. Т.к. объект в стадии отделки, показываем работу оборудования и проводим лекции на тему"откуда оно берется - бесплатное тепло" на месте. Наглядность -она весьма помогает в процессе, проверено.

Закладываем техническую возможность для подключение дополнительных контуров еще на этапе проектирования.

gazanet скажите, а зачем телевизор в котельной? И что за синий ящик на стене?

Мару монитор от видеонаблюдения. Синий на стене над тепловым насосом - пластинчатый теплообменник для пассивного охлаждения летом.

А чего хоть у вас электрокабели такими соплями сделаны?