Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Швондер

Beirut
Дата 18.07.2008 - 14:03
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204594
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Пишет pvt Joker (haeldar)
@ 2008-07-16 18:04:00

В который раз убеждаюсь
что персонажи, через слово поминающие "Шариковых" и "Швондеров" на самом деле книжку Булгакова не читали.
PM
Top
ilya64n6
Дата 18.07.2008 - 16:50
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7767
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





ПРИТЯНУТО за уши, можно было профессора обелить, как спасающего на работе пролетариев и их детей и вынужденного подрабатывать на нэпманских чреслах из за разрухи и голода, пролетариями же и устроенного, а проклятого Швондера сотоварищи смешать с грязью за прямолинейность взглядов и методы... Чем хорош Булгаков, есть над чем подумать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 18.07.2008 - 17:21
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





полностью выкидывать из образа Шарикова приметы "героя нашего времени" - это, простите, не меньшая крайность) unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дионис
Дата 18.07.2008 - 17:55
Цитировать сообщение




в пути
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5961
Пользователь №: 9936
Регистрация: 19.08.2006 - 04:08





Взгляд автора интересен только оригинальностью позиции: критики Преображенского и защиты Швондера.
В остальном он мне не близок, поскольку в итоге защищает авторитаризм и критикует либерализм.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Chudik
Дата 18.07.2008 - 17:58
Цитировать сообщение




старина Чу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4212
Пользователь №: 9137
Регистрация: 16.07.2006 - 14:37





Швондеры в каждом подъезде - самое сильное оружие массовой пропаганды. всегда.
Кстати подобные персонажи активно используются и сейчас. Во всех госучреждениях внутренняя пропаганда жить так как сказал Путин и приемник. так что Швондер - обычный образ низшего звена вертикали власти, который работает с людьми на местах.. чем сильнее вертикаль власти - тем больше Швондеров.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рудольф
Дата 19.07.2008 - 08:10
Цитировать сообщение




NeoVit
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2905
Пользователь №: 9898
Регистрация: 18.08.2006 - 06:31






Дореволюц Россия не знала ни продовольств., ни жилищной проблемы.

Проф Преображенский по духу и способу существования- типичный мещанин. - В последнем не след искать чего-то уничижительного,- все они были работягами, работали по 14-16 час в сутки, не зависели от государства и чувствовали себя свободыми людьми.

Мой какой-то дальний предок (мещанин= мастер-красодеревщик) получил в 30-х г.г. полновесный срок за фразу: Раньше я один в семье работал и от пуза кормил всю семью. А сейчас мы все работаем, а живем впроголодь. - Это было их типичное настроение.

Что касается жил проблемы, то напомню (роман Сестры А. Толстого). Телегин после всех перетрубаций, связан с гражд войной, с Дашей возвр в Петроград, там они снимают жилье.
Рассуждения: Они сняли небольшую пятикомнатную квартирку (это на двоих-то !), нужно было бы конечно больше, но даже для пяти команат им приходилось держать двух горнинчных.. - Это при неработающей Даше.

Каким образом получал жилье типовой сов инженер спустя полвека, сколько у него было комнат?

Как он (они) решают эту проблему сечас?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Weber
Дата 19.07.2008 - 08:47
Цитировать сообщение




Hijo de la Luna
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10257
Пользователь №: 2365
Регистрация: 4.11.2004 - 17:25





Цитата
Рассуждения: Они сняли небольшую пятикомнатную квартирку (это на двоих-то !), нужно было бы конечно больше, но даже для пяти команат им приходилось держать двух горнинчных.. - Это при неработающей Даше.

Горничные конечно же тоже снимали 5-комнатные квартиры...
Ппц... идеальное государство... у каждого гражданина было минимум 3 раба...
Бред хотя бы не несём. Никто же не говорит, что тот же Абрамович квартиры тупо покупает, а не снимает, и его видимо вообще не волнует количество комнат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рудольф
Дата 19.07.2008 - 18:35
Цитировать сообщение




NeoVit
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2905
Пользователь №: 9898
Регистрация: 18.08.2006 - 06:31





Цитата
Горничные конечно же тоже снимали 5-комнатные квартиры



Они по крайней мере не жили в коммуналках.

А кроме того. здесь приведена фактура, а не мои измышления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya64n6
Дата 19.07.2008 - 21:39
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7767
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





Рудольф
видимое благополучие обеспечивалось рабским трудом остальных, потому и пальнули по зимнему, жили бы все хорошо - буянить бы не стали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юшка
Дата 19.07.2008 - 23:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Пользователь №: 12136
Регистрация: 18.11.2006 - 03:31





ilya64n6 ага, а после того, как пальнули, труд стал не рабским! И 5 млн в поволжье от голода не умерли, сдав оброк ильичу, млять.
PM
Top
Рудольф
Дата 20.07.2008 - 06:40
Цитировать сообщение




NeoVit
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2905
Пользователь №: 9898
Регистрация: 18.08.2006 - 06:31





Цитата
видимое благополучие обеспечивалось рабским трудом остальных


В тогдашней России не было "рабского труда", - норма эксплуатации была самой низкой в мире.

Это просто потму, что, "рабский труд" сложно было бы обеспечить, слишком много возможностей в России было для "нерабской" жизни.

Например, (необременительная) ловля рыбы в любой реке и её продажа позволяла за год сколотить заметный капиталец. А там- его наращивание. И без тех чудовищных финас-бюрократич препонов, которые существуют сейчас.

Рабский труд возможен только тогда, когда работающему человеку невозможно выскользнуть из этой петли (как в Англии - см. Железн пята Дж. Лондона), когда работяга превращен в пролетария. - В России такой номер не проходил.

Российский рабочий имел большую (неработающую, в основном) семью, свой дом, подворье, пару-тройку свиней, как правило, корову и мало зависел от своего завода.

И кстати, такое положение осхранялось до хрущевских времен, до тех пор, пока этому "великому кукурузнику" не взбрела в голову идея покончить со всем этим. - Чем он руководствовался, трудно сказать. Скорее всего, пытался повысить зависмость работяги от государства, интенсифицировать таким образом его труд. - Подворья ликвидировали, но гос-во не справилось с задачей обеспечения населения продовольстивием, хотя она в условиях, когда треть населения непосредственно занмалась сельск хоз-вом, плюс безбрежн природн ресурсы, науч-техн прогресс и проч., - плевая. - Но не справились, и в результате в стране возникла устойчивая нехватка продовольствия.

Типовое поведение тогдашнего (доревол.) населения, это "Челкаш" Горького. Их по России было миллионов под 20 и они то с большой охотой подхватили и стали осуществлять лозунг экспроприации экспроприаторов.

Правительству СССР срочно, в 20-30 г.г. пришлось срочно вводить паспортную систему и пропску именно для того, чтобы покончить с этой массой "перекати-поле", хотя такая "несвобода" противорчила теории становления социализма и коммунизма, поскольку. институт обязательной паспортзации и прописки являлся как бы инструменом правящих классов для усиления эксплуатации "трудящихся масс".



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рудольф
Дата 20.07.2008 - 06:53
Цитировать сообщение




NeoVit
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2905
Пользователь №: 9898
Регистрация: 18.08.2006 - 06:31





Цитата
видимое благополучие обеспечивалось рабским трудом остальных, потому и пальнули по зимнему, жили бы все хорошо - буянить бы не стали.


Наконец, историки, занимающиеся историческими процессами к своему удивлению обнаружили, что революции возникают не в периоды неблагополучия, когда нации находятся на грани выживания, а в историч благополучны времена. -

Да-да, как только нация достигает состояния благополучия, соц стабильности,- она вспыхивает и начинается бунт, "кровавый и беспощадный", и не столько против "эксплуататоров", сколько по принципу "война всех против всех".

Так что если хочешь, чтобы в стране вспыхнул бунт, сделай им всем (плебсу) - хорошо. - Посади на трон короля либерала-философа (Людовика-16, Ник-2 -го), снизь налоги, и проч.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юшка
Дата 20.07.2008 - 11:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Пользователь №: 12136
Регистрация: 18.11.2006 - 03:31





Рудольф а вы считаете, что это была революция?
PM
Top
ilya64n6
Дата 20.07.2008 - 13:22
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7767
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





Юшка
просто хотели как лучше, а получилось...

Рудольф
а каково было о те поры соотношение рабочих с крестьянами, и что Вы знаете о крестьянском труде тех и последующих лет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anka1010
Дата 20.07.2008 - 17:01
Цитировать сообщение




Бонифаций
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11296
Пользователь №: 9789
Регистрация: 13.08.2006 - 13:17





Статья почти любопытная. Переворачивание с ног на голову и "альтернативные" суждения все еще популярны.
PM
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru