Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Beirut |
Дата 18.07.2008 - 14:03
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204594 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
ilya64n6 |
Дата 18.07.2008 - 16:50
|
Амбидекстр Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7767 Пользователь №: 29070 Регистрация: 19.02.2008 - 08:09 |
ПРИТЯНУТО за уши, можно было профессора обелить, как спасающего на работе пролетариев и их детей и вынужденного подрабатывать на нэпманских чреслах из за разрухи и голода, пролетариями же и устроенного, а проклятого Швондера сотоварищи смешать с грязью за прямолинейность взглядов и методы... Чем хорош Булгаков, есть над чем подумать.
|
лытдыбр |
Дата 18.07.2008 - 17:21
|
помесь хорька со штопором Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18978 Пользователь №: 19152 Регистрация: 30.05.2007 - 10:17 |
полностью выкидывать из образа Шарикова приметы "героя нашего времени" - это, простите, не меньшая крайность)
|
Дионис |
Дата 18.07.2008 - 17:55
|
в пути Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5961 Пользователь №: 9936 Регистрация: 19.08.2006 - 04:08 |
Взгляд автора интересен только оригинальностью позиции: критики Преображенского и защиты Швондера.
В остальном он мне не близок, поскольку в итоге защищает авторитаризм и критикует либерализм. |
Chudik |
Дата 18.07.2008 - 17:58
|
старина Чу Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4212 Пользователь №: 9137 Регистрация: 16.07.2006 - 14:37 |
Швондеры в каждом подъезде - самое сильное оружие массовой пропаганды. всегда.
Кстати подобные персонажи активно используются и сейчас. Во всех госучреждениях внутренняя пропаганда жить так как сказал Путин и приемник. так что Швондер - обычный образ низшего звена вертикали власти, который работает с людьми на местах.. чем сильнее вертикаль власти - тем больше Швондеров. |
Рудольф |
Дата 19.07.2008 - 08:10
|
NeoVit Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2905 Пользователь №: 9898 Регистрация: 18.08.2006 - 06:31 |
Дореволюц Россия не знала ни продовольств., ни жилищной проблемы. Проф Преображенский по духу и способу существования- типичный мещанин. - В последнем не след искать чего-то уничижительного,- все они были работягами, работали по 14-16 час в сутки, не зависели от государства и чувствовали себя свободыми людьми. Мой какой-то дальний предок (мещанин= мастер-красодеревщик) получил в 30-х г.г. полновесный срок за фразу: Раньше я один в семье работал и от пуза кормил всю семью. А сейчас мы все работаем, а живем впроголодь. - Это было их типичное настроение. Что касается жил проблемы, то напомню (роман Сестры А. Толстого). Телегин после всех перетрубаций, связан с гражд войной, с Дашей возвр в Петроград, там они снимают жилье. Рассуждения: Они сняли небольшую пятикомнатную квартирку (это на двоих-то !), нужно было бы конечно больше, но даже для пяти команат им приходилось держать двух горнинчных.. - Это при неработающей Даше. Каким образом получал жилье типовой сов инженер спустя полвека, сколько у него было комнат? Как он (они) решают эту проблему сечас? |
Weber |
Дата 19.07.2008 - 08:47
|
||
Hijo de la Luna Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10257 Пользователь №: 2365 Регистрация: 4.11.2004 - 17:25 |
Горничные конечно же тоже снимали 5-комнатные квартиры... Ппц... идеальное государство... у каждого гражданина было минимум 3 раба... Бред хотя бы не несём. Никто же не говорит, что тот же Абрамович квартиры тупо покупает, а не снимает, и его видимо вообще не волнует количество комнат. |
||
Рудольф |
Дата 19.07.2008 - 18:35
|
||
NeoVit Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2905 Пользователь №: 9898 Регистрация: 18.08.2006 - 06:31 |
Они по крайней мере не жили в коммуналках. А кроме того. здесь приведена фактура, а не мои измышления. |
||
ilya64n6 |
Дата 19.07.2008 - 21:39
|
Амбидекстр Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7767 Пользователь №: 29070 Регистрация: 19.02.2008 - 08:09 |
Рудольф
видимое благополучие обеспечивалось рабским трудом остальных, потому и пальнули по зимнему, жили бы все хорошо - буянить бы не стали. |
Юшка |
Дата 19.07.2008 - 23:31
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Пользователь №: 12136 Регистрация: 18.11.2006 - 03:31 |
ilya64n6 ага, а после того, как пальнули, труд стал не рабским! И 5 млн в поволжье от голода не умерли, сдав оброк ильичу, млять.
|
Рудольф |
Дата 20.07.2008 - 06:40
|
||
NeoVit Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2905 Пользователь №: 9898 Регистрация: 18.08.2006 - 06:31 |
В тогдашней России не было "рабского труда", - норма эксплуатации была самой низкой в мире. Это просто потму, что, "рабский труд" сложно было бы обеспечить, слишком много возможностей в России было для "нерабской" жизни. Например, (необременительная) ловля рыбы в любой реке и её продажа позволяла за год сколотить заметный капиталец. А там- его наращивание. И без тех чудовищных финас-бюрократич препонов, которые существуют сейчас. Рабский труд возможен только тогда, когда работающему человеку невозможно выскользнуть из этой петли (как в Англии - см. Железн пята Дж. Лондона), когда работяга превращен в пролетария. - В России такой номер не проходил. Российский рабочий имел большую (неработающую, в основном) семью, свой дом, подворье, пару-тройку свиней, как правило, корову и мало зависел от своего завода. И кстати, такое положение осхранялось до хрущевских времен, до тех пор, пока этому "великому кукурузнику" не взбрела в голову идея покончить со всем этим. - Чем он руководствовался, трудно сказать. Скорее всего, пытался повысить зависмость работяги от государства, интенсифицировать таким образом его труд. - Подворья ликвидировали, но гос-во не справилось с задачей обеспечения населения продовольстивием, хотя она в условиях, когда треть населения непосредственно занмалась сельск хоз-вом, плюс безбрежн природн ресурсы, науч-техн прогресс и проч., - плевая. - Но не справились, и в результате в стране возникла устойчивая нехватка продовольствия. Типовое поведение тогдашнего (доревол.) населения, это "Челкаш" Горького. Их по России было миллионов под 20 и они то с большой охотой подхватили и стали осуществлять лозунг экспроприации экспроприаторов. Правительству СССР срочно, в 20-30 г.г. пришлось срочно вводить паспортную систему и пропску именно для того, чтобы покончить с этой массой "перекати-поле", хотя такая "несвобода" противорчила теории становления социализма и коммунизма, поскольку. институт обязательной паспортзации и прописки являлся как бы инструменом правящих классов для усиления эксплуатации "трудящихся масс". |
||
Рудольф |
Дата 20.07.2008 - 06:53
|
||
NeoVit Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2905 Пользователь №: 9898 Регистрация: 18.08.2006 - 06:31 |
Наконец, историки, занимающиеся историческими процессами к своему удивлению обнаружили, что революции возникают не в периоды неблагополучия, когда нации находятся на грани выживания, а в историч благополучны времена. - Да-да, как только нация достигает состояния благополучия, соц стабильности,- она вспыхивает и начинается бунт, "кровавый и беспощадный", и не столько против "эксплуататоров", сколько по принципу "война всех против всех". Так что если хочешь, чтобы в стране вспыхнул бунт, сделай им всем (плебсу) - хорошо. - Посади на трон короля либерала-философа (Людовика-16, Ник-2 -го), снизь налоги, и проч. |
||
Юшка |
Дата 20.07.2008 - 11:51
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Пользователь №: 12136 Регистрация: 18.11.2006 - 03:31 |
Рудольф а вы считаете, что это была революция?
|
ilya64n6 |
Дата 20.07.2008 - 13:22
|
Амбидекстр Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7767 Пользователь №: 29070 Регистрация: 19.02.2008 - 08:09 |
Юшка
просто хотели как лучше, а получилось... Рудольф а каково было о те поры соотношение рабочих с крестьянами, и что Вы знаете о крестьянском труде тех и последующих лет |
anka1010 |
Дата 20.07.2008 - 17:01
|
Бонифаций Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11296 Пользователь №: 9789 Регистрация: 13.08.2006 - 13:17 |
Статья почти любопытная. Переворачивание с ног на голову и "альтернативные" суждения все еще популярны.
|
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)