Проблема отцов и детей

Ummka

Именно!
Не считать ребенка равным, ставить его ниже себя на мой взгляд в корне неверно.

atdhfkm

так все-таки взрослый ДОЛЖЕН обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ доверять? или ребенок ОБЯЗАН доверять по определению? (и с какой стати, если его лупят и унижают?)

Drakar76
так и не предлагала считать ребенка равным... это невозможно по определению, по-моему...

Это сообщение отредактировал Ummka - 24.05.2013 - 22:17

Ummka

Я отношусь именно так.
Странно, все говорят о возможном (???) равенстве мужчины и женщины, но не готовы принимать подобного подхода по отношению к детям.

Drakar76

Субординация не отрицает личностного равенства. Взрослый человек волен не соблюдать субординацию и имеет возможность покинуть структуру, которая его не устраивает. Ребенок ничего покинуть не может - он зависит от взрослых до совершенноления - они его опекуны.

Она не разрушена и никогда не будет разрушена в отношении детей. Т.к. они априоре опекаемые. Ну это так - юридические вариации на тему.

Drakar76
может, мы о разных вещах говорим? я согласна с atdhfkm - именно взрослый, родитель должен определить для ребенка границы и нормы поведения. он сам их ни откуда не возьмет. да еще и позаботиться о том, чтобы эти границы были крепки, что дает ребенку чувство безопасности.
и по многим вопросам решение относительно ребенка принимает взрослый, потому что владеет знаниями и опытом, которые ребенку пока недоступны.
но ждать абсолютного послушания просто на том основании, что он ребенок, а я взрослый - странно...

atdhfkm

Боюсь, что современная западная педагогическая модель исходит из иных принципов.
А все плохое от них до нас доходит быстро.

Ummka

И это абсолютно правильно.
Но это не потому, что ребенок ниже, а потому, что взрослый больше знает.

вот именно! тем более гнусным выглядит вот эта позиция: мы твои родители, ты живешь в нашем доме и вообще ты нам всем обязан - будь добр выполняй приказы....
atdhfkm
вот для вас лично что важнее - чтобы ребенок вас беспрекословно слушался или чтобы для него было важно и интересно ваше мнение и между вами были бы теплые доверительные отношения?

Drakar76

да, именно так.

Ummka

Для меня допустим только этот вариант.

вы - обычная мать. просто с идеальным представлением, каким ребенок должен быть. а ваш ребенок не вписывается в это представление. но это не его проблема, это ваша проблема - работать со своими представлениями. ибо никто никому ничего не должен.

про это момент хорошо симон соловейчик пишет - корень большей части проблем во взаимоотношениях родители-дети - это наличие идеального образа ребенка в головах родителей. а ребенок чаще всего не вписывается в этот образ, да и не должен - это же отдельный мир, отдельный человек.

Ummka

Одно не исключает другого. И даже более того - второе напрямую вытекает из первого.

atdhfkm

вы это серьезно?
простите, а своего, собственного мнения ребенок не может иметь вообще? или его мнение по определению всегда совпадает с вашим? боюсь, о доверии ребенка к вам тут говорить не приходится...


Это сообщение отредактировал Ummka - 25.05.2013 - 20:09

Ummka

Серьезно, серьезно...Мнение у ребенка может быть, но из этого вытекают два последствия. Это мнение правильное и безопасное - тогда оно совпадает с Вашим/может быть принято Вами или это мнение ошибочно и небезопасно и тогда ребенок просто обязан принять Ваше мнение. Все просто. Остальное - вариации на тему. Например,

. Сидение за компом в неограниченном масштабе "не есть хорошо" и здесь родители имеют полное право настаивать на выполнении своих требований, как бы дитятку не хотелось сидеть за ним до бесконечности.