Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

дарю сюжет для статьи, Ярославская "мяукающая дивизия".

Борисыч
Дата 8.01.2012 - 21:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Васильченко
Цитата
Yaelka
так-то так. только все на уровне "галопам по Европам". я в свою бытность, когда предлагал этот сюжет, то имел в виду вовсе не то, что привезли ярославских кошек в Питер. а кучу интересных деталей. методику отбора кошек, условия транспортировки, спецпайки для них, сравнение с пайками рабтающих людей, условия охраны поезда, методика распредления кошек по районам, условия компенсации ярославсцам за сданных кошек и т.д. а то что все пока звучало и было написано это ПШИИИККК... едва ли что-то достойное внимания.

Вот такой материал я бы с удовольствием прочитал бы.
Когда реализовать задуманное, киньте ссылку пожалуйста, на видное место в этой теме.
Полагаю, на данный момент, эта история интересна именно глубиной деталей, а не тем, было или нет. smile.gif
Top
Дионис
Дата 9.01.2012 - 05:08
Цитировать сообщение




в пути
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5961
Пользователь №: 9936
Регистрация: 19.08.2006 - 04:08





Цитата (Борисыч @ 7.01.2012 - 20:12)
Вопрошун
Цитата
Цитата (Васильченко @ 1.07.2008 - 16:41)
да кто сказал что тема раскрыта. ее по сути даже не коснулись. так слегка только заметили

Для журналистов такого касания - достаточно.
Но, коенчно, когда кто-то раскроет эту тему поглубже, изучит и сможетс казать факты, то мы еще раз напишем, с учетом открывшихся фактов.
Но самостоятельно их искать - это уже вряд ли. Почему - я уже писал.
так что раскрывай, откапывай - а я потом про тебя напишу :-)

Да все вы по вершкам скачете. Ваша беда - именно в скорострельности. Я долго думал наж этим. Гораздо выгоднее, когда человек, готовый к тируду в газете работает где-то еще, но время, которое тратит на журналистику, использ0ует рационально.
Ну, там уже и отношение другое, и философия на другом тоне уровня... rolleyes.gif

не справедливо.
журналист не является профессиональным специалистом в какой-то теме. он коммуникатор между специалистами и читателями. и пишет на промежуточном языке, удобном и для специалиста, и для читателя.
в данном случае, задача историка-исследователя - узнать все подробности: что там было с ярославскими кошками в Питере. а задача журналиста пересказать все это в формате статьи с указанием роли автора исследования.

й Андрей неправильно задачу журналистам поставил, вернее, не все сказал.
он обратил внимание на общественно-значимую тему. и обратился не к журналистам, которые не могут себе позволить самостоятельно сосредоточиться на узких вопросах,
редколлегия вполне может купить такое исследование у историка. адаптировать его.
а Борисыч несправедливо укорил Вопрошуна.
журналист пишет не энциклопедию. журналист - коммуникатор. с этой точки зрения и оценивай, насколько профессионально, надежно проводит он свое электричество.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 9.01.2012 - 06:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Дионис
Цитата
а Борисыч несправедливо укорил Вопрошуна.
журналист пишет не энциклопедию. журналист - коммуникатор. с этой точки зрения и оценивай, насколько профессионально, надежно проводит он свое электричество.

Да я вот сам уже думаю дня три, как тут быть. dry.gif
Ситуация получается между ангелом и бесом. Все-таки скакание по вершкам - нормальное явление для информационной журналистики, я так понимаю. И ничего плохого все-таки в этом нет. Так что от своих слов я не отказываюсь, просто признаю, что в них нет отрицательного смысла.
Просто некогда там прорабатывать глубоко, когда план горит.
Либо глубоко проработанный материал, либо напрямую аналитический по объему такой же как информационная заметка или репортаж большого объема, а затрат требует больше в разы.
Но что-то я не помню, чтобы у нас как-то выделяли аналитику в отдельный статут и как-то по-особому оплачивали.
Слышал, что вроде бы в некоторых столичных газетах есть такая система, когда за аналитику платят больше за счет ее затратности по времени. И меньше за скорострельные заметки.
Между аналитикой или просто глубокой проработкой темы и быстрым материалом на заданную тему.

Кстати, хороший повод для отдельного обсуждения.
Top
76 Russ
Дата 9.01.2012 - 20:22
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Ну, так-то: в Ярославле ожидается уже 3-й выпуск альманаха "4 года из 1000", по истории Ярославля, ярославцев и всего, что с ними связано в годы В.О. В. Для него как раз пишутся довольно большие по объёму очерки (минимум вдвое больше статьи "на полосу"), но при этом именно в жанре журналистской статьи, а не научного труда.
Подробная история с кошками сюда бы подошла абсолютно: она про Ярославль, объёмы очерка позволяют описать сюжет в деталях и т.д.
Другой вопрос - кто возьмётся, вернее, кому оно на кой йух всё упёрлось - копать с нуля в архивах и т.д.?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 14.01.2012 - 22:48
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Вообще - то эту историю я с детства знаю. Где об этом читала - не вспомню даже. Просто глотала тогда много книг и журналов. Возможно, что у Чаковского (в "Блокаде"). Хотя могла быть и малюсенькая заметка в какой - нибудь газетке. И вполне даже допускаю, что история, рассказанная в духе "Черной - черной комнаты". Это меня тогда сильно впечатлило. А потом уже взрослой в газете читала, да. Еще сюжет по телевизору тоже видела. Но я точно помню, что об этом знала раньше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yaelka
Дата 17.01.2012 - 21:01
Цитировать сообщение




кошка, которая гуляет сама по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12882
Пользователь №: 10223
Регистрация: 30.08.2006 - 14:00





Васильченко
Цитата
так-то так. только все на уровне "галопам по Европам". я в свою бытность, когда предлагал этот сюжет, то имел в виду вовсе не то, что привезли ярославских кошек в Питер. а кучу интересных деталей. методику отбора кошек, условия транспортировки, спецпайки для них, сравнение с пайками рабтающих людей, условия охраны поезда, методика распредления кошек по районам, условия компенсации ярославсцам за сданных кошек и т.д. а то что все пока звучало и было написано это ПШИИИККК... едва ли что-то достойное внимания.

несомненно это было бы интересно.
но думаю, что просто многим журналистом такой кропотливой работой будет не интересно заниматься. да и интересно это же не любой домохозяйке, а любителям истории, кошек и просто интересующимся людям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 19.01.2012 - 08:44
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Yaelka
я вообще в планах мыслил сделать небольшую книгу на эту тему. благо что в общении с московскими издательствами никаких проблем нет. был даже проект сделать это как мой подарок к 1000-ию города, но увы-увы тогда очень сильно замотался итак для "Вече" вел две авторские серии. был весь в мыле. думаю все-таки вернуться к котофеям. надо будет как-нибудь совместить визит в Питер с визитом в тамошние архивы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Р.Б. Бухарев
Дата 19.01.2012 - 10:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 71116
Регистрация: 30.03.2011 - 13:29





Добрый день!

Я предлагаю вам другую тему для статьи (на книгу она не потянет) - "газетные мифы и история их возникновения". Классический пример - история с кошками, привезенными из Ярославля в блокадный Лениград. На сегодняшний день ни одного документального подтверждения этого факта не существует. А ведь 4 !!! вагона с кошками - не иголка в стоге сена!!!. И мифическое постановление Ленсовета о том, чтобы "выписать из Ярославля четыре вагона дымчатых кошек" (ну, не было такого стиля в официальных документах, господа журналисты, даже в те времена) не может исчезнуть бесследно. Однако следов нет!!!
Сможете раскопать историю возникновения этой городской легенды?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 19.01.2012 - 10:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Р.Б. Бухарев
Пусть останется эта красивая легенда. Ее не хочется развенчивать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Р.Б. Бухарев
Дата 19.01.2012 - 10:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 71116
Регистрация: 30.03.2011 - 13:29





Хотя, почему же эта тема не потянет на книгу. Подумал... и решил. что вполне потянет. Не про кошек, разумеется, на них можно отвести пару страниц. А, про мифы и то, как они создаются руками журналистов. Вот, например, 28 героев панфиловцев, которых, как выяснилось, не было никогда. И слов "Велика Россия, а отступать некуда, позади Москва", тоже некуда. Выдумал журналист. Кошки ваши в сравнении с этим - мелочь, чушь собачья, а точнее кошачья ))).
Дарю Вам тему, г-н Васильченко.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Р.Б. Бухарев
Дата 19.01.2012 - 10:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 71116
Регистрация: 30.03.2011 - 13:29





Урфин, да пусть легенда остается, я разве против ))).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 19.01.2012 - 10:48
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Р.Б. Бухарев
не хочу показаться невежливым, но книг о мифах, возникших на почве отечественной истории, превеликое множество. а вот книг о роли кошек в ВОВ ни одной. если расширять тему, то за счет привлечения новых "персонажей": собак, лошадей и т.д.
и опять же если тему никто не копал, то это не значит, что ее нет.
надо понимать, что дедушка, который открывал вагоны с кошками по прибытии в Питер - это фантом массового сознания, выдумавшего ярославских дымчатых котов-крысоловов? smile.gif правда тогда он был юношей, изрядно оробевшим от неслыханного количества котов и гвалта, который они устроили хоровым мяуканием. а еще были переживания людей, дескать тут котов кормят лучше, чем людей.

не волнуйтесь, вагоны с котами и курирование по линии НКВД это - не миф.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Р.Б. Бухарев
Дата 19.01.2012 - 11:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 71116
Регистрация: 30.03.2011 - 13:29





Отлично!! Докажите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 19.01.2012 - 11:09
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Р.Б. Бухарев
будет время - буду копать тему. недостаток документов объясняется курированием по линии НКВД. ведомство Лаврения Палыча вообще не очень любило распространяться о своих проектах. а тут проект мог восприниматься вообще как неоднозначный.

возможен демшизовый подход к теме: кровавая гебня устроила генцид и массовое переселение ярославских дымчатых котов smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Р.Б. Бухарев
Дата 19.01.2012 - 11:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 71116
Регистрация: 30.03.2011 - 13:29





Книгу я предлагаю написать не о мифах отечественной истории, а о мифах, возникших по вине журналистов, о тех мифах, которые имеют конкретную отправную точку в виде газетной статьи. Возвращаюсь к своему примеру: 28 героев-панфиловцев - это фантом? Оказалось, что да! А вы про дедушку, открывающего вагоны....
Я хочу, чтобы вы правильно меня поняли - я люблю кошек, не имею ничего против журналистов и буду очень рад, если эта история - правда. Но, пока это красивая сказка. Сумеете доказать обратное - честь вам и хвала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru