Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Очередной "подарок" ветеранам..., Дэмократы-правдолюбцы на марше

Kurvimetr
Дата 24.06.2008 - 22:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4712
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Полностью в КП-Ярославль

Красная Армия отступала, имея в 3 раза больше солдат, чем у Гитлера. Часть 1-я

«22 июня»Так утверждает российский историк Марк СОЛОНИН, написавший книгу «22 июня»
Артем АНИСЬКИН — 23.06.2008

Чем дальше от нас Великая Отечественная война, тем больше возникает вокруг нее споров и вопросов. И все неожиданнее на них ответы. Российский исследователь Марк Солонин после 15 лет корпения над архивами написал книгу «22 июня». Сенсационную и скандальную. О бегстве Красной Армии в первые годы войны, о массовом предательстве и диком непрофессионализме советского руководства. Мы и раньше знали о тяжелых 41-м и 42-м годах. Но таких шокирующих фактов до сих пор не выкладывал никто.

...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 24.06.2008 - 22:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4712
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Полностью в КП-Ярославль

Красная Армия отступала, имея в три раза больше солдат, чем у Гитлера. Часть 2-я

Так утверждает российский историк Марк Солонин, написавший книгу «22 июня»
Артем АНИСЬКИН — 24.06.2008
Окончание. Начало читайте в номере «КП» от 23 июня

Вчера «КП» напечатала отрывки из скандальной книги российского историка Марка Солонина «22 июня». В ней приводятся шокирующие цифры и факты из архивов о том, что Красная Армия в первые дни Великой Отечественной войны и практически вплоть до 1943 года в панике отступала и бросала боевую технику, несмотря на численное превосходство над своим врагом. Многие беды шли от страшного непрофессионализма советского командования и неопытности, неорганизованности самих красноармейцев. Сегодня мы публикуем интервью с автором, а также другое мнение о причинах поражений СССР в начале войны.

...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 24.06.2008 - 22:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4712
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Для начала - книжка, вызвавшая столь щенячий востор А.Аниськина - довольно старая.
Она впервые вышла в 2004 в издании "Видродженне", что в Дрогобыче (Западная Украина) под названием "Бочка и обручи".
Разбор этого шедевра - тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm

А уж заголовок "Красная Армия отступала, имея в три раза больше солдат, чем у Гитлера." - это такой бред, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
На 22 июня численность РККА (ВСЕЙ - от Бреста до Владивостока) составляла 5082 тыс. человек (в том числе - 3,5 млн. в Европейской части страны, из них 2,9 млн. в приграничных западных округах).
Численность ВСЕГО вермахта (от французского Бреста до Бреста белорусского) была 7 млн. (в том числе 3,5 млн. - на советской границе)
Численность армий союзников Германии (Венгрии, Румынии, Польши, Италии - 1,5 млн.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 25.06.2008 - 02:11
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Марк, говоришь? Солонин, значит? Ну, дальше можно было уже не продолжать smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 25.06.2008 - 02:13
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Помню, Андрей, у тебя по поводу подготовки к войне шикарная статья в "СК" была - там еще фото парада на Красной Площади...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 25.06.2008 - 13:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4712
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





В этом номере должна есть статья-ответ (сайт пока не обновлен, воспроизвожу свой оригинальный вариант)

Цитата
Плевок в прошлое

О господи! Да что же с нами такое происходит? Как ни 9 мая или 22 июня, так непременно находятся «правдолюбцы», готовые плюнуть в душу немногим оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной.
Вот и сейчас, некто Артем Аниськин «порадовал» читатетелей «Комсомолки» статьей «Красная армия отступала, имея в 3 раза больше солдат, чем у Гитлера». Статья большая, занявшая место аж в двух номерах… И патологически лживая даже в заголовке: численность всей РККА на 22 июня 1941 года составляла 5 млн. человек (из них 3,5 млн. - в западных округах), а вермахта и его союзников - 8 млн. (из них 5 млн. - на Восточном фронте). И если совершенно циничный выбор дат для публикации подобных шедевров демократического «правдоискательства» уже стал привычным, то объект, выбранный господином Аниськиным для очередной порции пиара, изумляет - предметом восторга для автора стала книжка некоего Марка Солонина «22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война». Ну что тут скажешь?
Во-первых, книжка М. Солонина отнюдь не нова. Впервые она была издана под названием «Бочка и обручи» еще в 2004 году в издательстве "Відродження" в городе Дрогобыче, что на Западной Украине. Но о давней истории данной книжки А. Аниськин, очевидно, просто не знал.
Во-вторых - научный уровень данного труда уже давно стал анекдотом. Книжка Солонина отличается игнорированием немецких источников. Что и неудивительно, знакомство (даже поверхностное) с переведенными на русский язык (!) мемуарами и дневниками немецких командиров уже камня на камне не оставляет от той картины поголовного и панического бегства РККА, которая изображается «правдолюбцем» Аниськиным.
Если бы автор панегирика Марку Солонину дал себе труд набрать название книги в любом интернет-поисковике, то он немедленно наткнулся бы на целый ряд нелицеприятных окликов на данное произведение. Из коих самым знаменитым стала рецензия ряда книг по истории второй мировой войны Алексея Исаева. Вот только одна цитата оттуда: «Следствием бедного, а местами странного набора источников является незнание автором "Бочки и обручей" многих фактов, относящихся к изучаемому периоду… Один из участников боя <23 июня> с немецкой стороны, служивший в июне 1941 г. в 7-й танковой дивизии, впоследствии писал: "Танковое сражение у Алитуса между нами и танками 5-й танковой дивизии русских было самой тяжелой битвой дивизии за всю войну". 7-я танковая дивизия в 1941 - 45 гг. прошла через целый ряд серьезных боев, и это утверждение звучит довольно лестно…Незнание фактов наблюдается при описании боевых действий на всех участках фронта..»
Ну и? Где тут повальное бегство РККА, живописуемое Солониным? Стоит отметить, что безграмотность «демократического историка» Солонина иногда просто поражает. Дело в том, что описывая боевые действия Юго-Западного фронта, наш «правдолюбец» походя пинает 4-ый мехкорпус: «Официальная версия советской исторической науки гласит: 4МК успешно прикрыл отход войск 6-й Армии". Уж куда успешнее - мехкорпус, "прикрывая отход пехоты", обогнал ее на 200 км в пространстве и на два месяца во времени».
Тут фишка в том, что командовал этим 4-м мехкорпусом не кто иной, как … А.А.Власов. Да-да, тот самый, которого наиболее последовательные демократы чествуют как «героя войны» и «борца со сталинским режимом». И. М. Солонин об этом даже знает: «За все это Власову ничего не было. … летом 1941 г. он даже пошел на повышение и стал командующим 37-й Армии».
Однако - вот казус-то! - «позорного бегства» мехкорпуса А. Власова почему-то не заметили в штабе немецкой группы армий «Юг». В немецком журнале боевых действий есть запись за 29 июня 1941 года: «Наступление… 49 армейского корпуса в районе Лемберг [Львов] сдерживалось контратаками, проводимыми при поддержке тяжелых танков».
Речь идет как раз о контратаках 4 МК… И если командир корпуса впоследствии стал предателем, то это не повод поливать грязью рядовых солдат и офицеров, честно выполнявших свой долг перед Родиной.
Да и сама «теория» Солонина о том, что-де РККА терпела поражения из-за того, что солдаты не хотели воевать за сталинский режим, никакой критики не выдерживает. Так и хочется спросить аффтара: А кто ж тогда виноват в разгроме Франции в мае - июне 1940 года? Дантон, Робеспьер, Сен-Жюст? А какие такие кровавые репрессии вызвали крах вооруженных сил Польши в сентябре 1939 г?
В общем, книга М.Солонина не представляет реальной ценности даже для любителя военной истории (а тем более для историка-профессионала). Нам остается только сожалеть, что уважаемые газеты помещают на своих страницах столь явную рекламу столь негодных книжонок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 25.06.2008 - 13:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4712
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Цитата (info @ 25.06.2008 - 03:13)
Помню, Андрей, у тебя по поводу подготовки к войне шикарная статья в "СК" была - там еще фото парада на Красной Площади...

С фото парада - это было не моя статья.
Мой ответ был без фото - и не такой уж шикарный. Я там многие мифы Резуна на веру воспринял.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
McLaud
Дата 25.06.2008 - 17:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 25.06.2008 - 02:11)
Марк, говоришь? Солонин, значит? Ну, дальше можно было уже не продолжать smile.gif

+1
Пусть про израильскую армию пишет, а не про русскую, которая его обкакавшийся от страха народ спасла.
Top
info
Дата 1.07.2008 - 20:58
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





По поводу израильских армий. В начале века был такой одесский типчик - журналист Владимир Жаботинский. Он по-быстрой свихнулся на творениях Теодора Герцля и стал фанатичным сионистом - пламенным сторонником возрождения "государства Израиль". Взял вместо привычного имени "Владимир" еврейское имя "Зеев", поехал в "землю обетованную", и следующие тридцать лет там свинячил, затрудняя всеми возможными силами деятельность британский администрации (Палестина была тогда британским доминионом). То есть, натурально, организовывал акты саботажа, призывал к неповиновению, подталкивал соплеменников к террористической деятельности и пр. Англичане несколько раз вышвыривали Жаботинского с подведомственной территории, но он вновь туда проникал нелегально. И когда началась Вторая Мировая, Жаботинский решил, что лучший способ избавиться от английского владычества - это под предлогом помощи Великобритании, воюющей против Германии, сколотить добровольный "еврейский легион", который примет участие в боевых действиях, окрепнет и станет настоящей еврейской армией. А уж она-то затем сама силком выбъет англичан с "земли обетованной"...
Ну так вот: в Интернете есть на руском книга Жаботинского "Повесть о полке". Там как раз описывается, как создавался "легион" и что из этого вышло. Очень советую прочитать. Это редкий случай, когда убежденный, махровый сионист сам де-факто признает, что его соплеменники попросту не умеют как следует воевать - вся повесть проникнута горькой обидой на англичан, которые, увидев это, поручали "бойцам" малочисленного "полка" выполнение исключительно тыловых работ. А немцы над "еврейским легионом" вообще открыто глумились - в "Фёлькише Беобахтер" публиковали даже комиксы, где главный герой, "легионер Изя", то накладывает в штаны от взрыва снаряда, то пытается с целью извлечения выгоды продать врагу свое табельное оружие...
Собственно, и нынешняя израильская армия - это сообщество таких вот "Изей". Во многом, к сожалению, миф о "тель-авивских генералах-стервятниках" создала советская пресса в процессе холодной войны. А реально трус спит в еврее еще с тех пор, когда его соплеменники драпали от египетских фараонов. То, что еврей напялил сегодня десантный беретик, ботинки-берцы и размахивает автоматом, смелым его не делает. В итоге "боеспособности" армии Израиля хватает только на то, чтобы вести "семидневные войны" с техническии слабым противником, да заваливать ракетами арабов, которые могут ответить разве что из легкого стрелкового оружия. Столкнись эта "армия", которую на ночь распускают вместе с оружием по домам, на мамочкины кошерные пироги, с любым современным, цивилизованным и надлежаще экипированным противником - ее мометально разбили бы в пух и прах.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0107 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru