Кто ответит за выбитые зубы в детском саду?

Ummka
всегда надо оценивать необходимость и целесообразность, а также контингент родителей...ведь многие могут просто это не осилить финансово.
Вообще, как я уже сказала выше, старайтесь оценить, а что сделано для того, что бы решить эту проблему без участия родителей.
другой случай, если предложение касается удобства ваших же детей... т.е. не очень нужное.., но пригодится и не очень дорого стоит... Так мы покупали выставочные доски для развешивания рисунков наших деток... такие рамы с натянутыми на них плотно лентами, к которым рисунки крепились иголками. Старые фанерки мы выкинули.
Вот в случае с моим племянником в школе... пойдет в первый класс, учитель предложила скинуться на покраску стен в классе, закупку новых штор-гардин и новой доски.... (около 3 тысяч с носа...). к слову сказать, стены были не особо блеклые., но родители решили скинуться... Потому что.., четыре года их детки будут в этом классе, и это новая полоса в их жизни, пусть все будет яркое и красивое, а также учительнице..., наверное, тоже хотелось какого-нибудь новья... И решили все единогласно. так что нет проблем.
Если, по вашему мнению, предложение выходит за рамки разумного, и сделано очень настоятельно, отказывайтесь.... При этом, обращение в депобразования и заведущей письменно, будет не лишним...

Это сообщение отредактировал arlandina - 10.05.2013 - 20:32

arlandina

Я поняла, о чем Вы. Я о тех же дополнительных услугах говорю - после всех обязательных платежей от них останется у д/сада с гулькин хрен. Либо - они должны стоить очень дорого, но тогда они будут невостребованы родителями. А если сад маленький - ими даже и заниматься смысла нет, они себя едва окупят.
Если бы они были так выгодны, как Вам кажется - да все сады поголовно пооткрывали бы у себя кружки.
Поверьте, геморроя там гораздо больше, чем прибыли.

Какие доказательства Вы хотите видеть, чтобы убедиться, что "кто-то почесался", прежде чем просить денег у родителей? Заведующая или бухгалтер должны показать Вам переписку с департаментом, финансовые документы, может, Вас в департамент с собой взять на прием? А если эти документы будут Вам непонятны - то что? Переводчика Вам дать?
Или - слова руководителя для Вас недостаточно, Вы полагаете, что они врут да сочиняют про отсутствие средств?
Зайдите на сайт любого д/сада, там размещены сметы учреждений, они в свободном доступе.

arlandina

А вот не надо смешивать в кучу платные услуги и бесплатную медицину.
Если Вы идете в платную клинику, будете платить - и за анализ, и за тонометр, и за то, что в кабинет войдете.
Бесплатную медицину - тут не по теме обсуждать.

arlandina

Что за двойные стандарты?
В д/саду песок в песочницу ( пусть для примера ) - так д/сад должен доказать, что они 100 раз просили денег, но им не дали, и только после этого Вы - так и быть - готовы скинуться на песочек?
В школе - ничего и доказывать не надо, учитель предложил - тут же все полезли в кошельки, хотя и нужды-то особой в ремонте нет. И Вы это одобряете.

Аргументируйте, пожалуйста, сей факт. Или школа - в другом государстве?

А в саду - 5 лет.

Так для детей или для учительницы? Первоклашки-то еще не понимают всей этой эстетики.

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 10.05.2013 - 21:02

arlandina

Прокуратура вынесет предписание об устранении недостатков. Так как средств на это не выделено - предписание зависнет. Прокуратура подаст на заведующую детским садом в суд. Заведующая предоставит документы о том, что средства не выделяются. Судья отложит вынесение решения на год. Через год - все по новой.

Лиса Патрикеевна

наверное имеется в виду, что то, что обязательно (несок в песочнице), то должно делать (пытаться хотя бы) учреждение, а то, что необязательно (доски для рисунков) - могут при желании делать родители.

Лично мне кажется, что ни заведующей, ни, тем более, воспитателям не доставляет ни малейшего удовольствия клянчить у родителей деньги на ремонты.. из года в год, выслушивая недовольство. И если они это делают - то от безвыходности скорее... Бывают, наверное, исключения, но все-же.... Слава Богу, в нашем саду и кроватки новые, и шкафчики вполне ничего, и окна поменяны. Не за наш счет, кстати. по мелочи - да, покупаем. На субботнике песочницу и лавочки покрасили. Но это, я считаю, "для наших же детей"

думаю, что переписку я пойму..., все-таки русским языком будет написано. Тем более, что сметы на содержание корректируются, как в большую так и в меньшую сторону... Понятно, что вопрос оснащения групп и вообще в последнюю очередь в садиках решается..и будет отражен в сметах...... Но если в начале года.. (сентябре, обычно с момента комплектования группы, озаботиться этим вопросом..., провести переписку с депобразованием и тд., то к сезону, например, копания в песочнице.. возможно будут проведены услуги по замене или досыпке нового песка...) А можно просто ничего не делать, зная, что это не самый главный и насущный вопрос в нашем городе, гд типа и дороги-то не ремонтируются, и поэтому чего напрягаться-то...

да я не смешиваю платные услуги и бесплатные... это был пример, каким образом пополнить бюджет конкретного садика, если уж сверху не выделяют..., для исполнения своих обязанностей по развитию детей, в том числе и посредством закупки или модернизации существующих лазилок. Просто логика одинаковая.. больницы тоже обычно не обеспечены многим.., так что-то нам никто не предлагает в безусловном порядке помочь..., чтоб лучше нас лечить... Все только по личной инициативе пациента.

И по поводу двойных стандартов....
это был лишь пример того, каким образом реагировать на предложение учителя, воспитателя, и т.д... Ведь именно вы решаете - принимать предложение учителя или нет..учитывая обоснованность, значимость и целесообразность, а также каким образом преподносится предложение со стороны учителя.
В данном случае, по мнению родителей, учитель обосновала - пусть все будет новое.....И право родителей согласиться или нет... Эти родители согласились. Т.Е. посчитали, что предложение разумно и обосновано. А могли и не согласиться...

oksi-yar
вопрос в том, что претензия в прокуратуру пишется не в отношении садика, где отсутствуют те или иные принадлежности или не исполняются какие-либо нормативы (если это связано с финансовым обеспечением), а в отношении департамента образования как учредителя, не обеспечивающего финансовыми ресурсами бедный садик, несмотря на все их доводы о насущной необходимости. И предписание будет в отношении мэрии и депобразования... И деньги найдутся.... уж поверьте мне....

вы сами пробовали 20 3х леткам это объяснить? Я вот пробовали объяснить 5-ти леткам, помогало слабо. Приходилось стоять и держать одного, пока предыдущий не отошел. Это конечно идеальный вариант ,если ВСЕ дети катаются с горки, но если один не катается, то за ним тоже надо следить

arlandina , я работаю в системе образования и знаю, как это происходит. Прокуратура подает иск о привлечении руководителя конкретного образовательного учреждения (жалобу в прокуратуру родители или какие-либо контролирующие органы подают не на Департамент образования, а на образовательное учреждение). Представители Департамента судьей вызываются в качестве свидетелей, а не ответчиков.
И, тоже поверьте мне, деньги найдутся, в лучшем случае, через годик. И то, если неисполнение предписания будет грозить закрытием учреждения (проводка, пожарная сигнализация, текущая крыша, отсутствие ограждения-забора).

я зато что бы скидываться родителями на ремонт в садике в группе и в начальной школе в классе. Я не хочу что бы мой ребенок большую часть своего времени проводил хрен знает где. Мне на своего ребенка денег не жалко.

По теме-воспитатель не виновата. Виноваты родители, которые плохо научили ходить. Я работала вожатой в лагере с детьми из неблагополучных семей. Конечно дети были уже взрослые 9-11 лет. Они пили и курили, матерились, дрались, убегали из лагеря, жили по зоновским законом. Что бы они заснули, мы играли в игру-кто первый скажет слово до подъема в палате-тот петух, по другому никак было к сожалению. Кто виноват что такие дети? Я? Или родители, которым срать на своих детей. И здесь так же. Ребенка не научили смотреть под ноги, ходить, опасаться скользких дорожек и ты.ды.
Допишу, что бы не было лишних вопросов-обзывательство петух придумали дети. Я им предложила игру в молчанку, они предложили что будут так называть первого заговорившего не по теме.

Это сообщение отредактировал krakozjbra - 11.05.2013 - 11:05

Плюсуюсь.
Отсутствие песка в песочнице или старое уличное оборудование отнюдь не грозит закрытием сада. Хоть в прокуратуру жалуйся, хоть в ООН.

Вы наивная. Я не буду тут грузить все финансовые тонкости, но поверьте, все гораздо хуже, чем Вам кажется.
Деньги по смете ( на бумаге ), и реальное финансирование садов - это совсем не равнозначные вещи, увы. Сад практически не знает, сколько ему выделят каждый месяц от того и так немногого, что есть на бумаге.
Причина универсальная - не денег в бюджете.

arlandina

Если Вы бухгалтер - поймете. Если нет - потребуется переводчик с финансового на русский.
Но я не уверена, что Вам ее вообще предъявят - все же это финансовая документация, и вряд ли будет правильно показывать ее всем желающим, дабы люди убедились, что денег нет - вдруг врут. Вы посмотрите, потом другой родитель, третий... каждый еще обсудит во дворе в силу того, как понял... Ни к чему-с бардак-с.

Можно. Потому что любой руководитель или бухгалтер знает прописные истины: есть определенные нужды, на которые можно просить средства ( выше они перечислены ), их могут дать, пусть через год-два, но могут. И есть вещи, на которые средства не будут выделены НИКОГДА - вот хоть упросись.
Вести бессмысленную и безрезультатную переписку - для чего? Просто чтоб родителям показать - вот, мы же писали, наша совесть чиста?