Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Izumov |
Дата 19.02.2015 - 12:47
|
||||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16840 Пользователь №: 24718 Регистрация: 30.09.2007 - 15:52 |
Это называется "скупой платит дважды" |
||||||
Igsuk |
Дата 19.02.2015 - 12:52
|
||
без штанов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34367 Пользователь №: 79352 Регистрация: 28.07.2011 - 23:55 |
наоборот у меня импульсные счетчики и так стоят.на них тратится не пришлось бы просто я подумал что вода греется круглосуточно,а ночью разбора нет,значит впрыска не будет а накипь все равно будет образовываться.а тут всегда впрыскивает независимо от потребления |
||
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 15:58
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Вода в системе ГВС окрашивается в цвет ржавчины по нескольким причинам:
1.кислородная коррозия трубопроводов (стальных) и появление ржавчины (при нагревании воды выделяются газы, в т.ч. кислород - образуются микропузырьки, оседающие на стенках труб и вызывающие эту коррозию), 2.окисление в результате нагрева и реакции с растворенным кислородом 2-х валентного железа (Fe2+ -невидимая форма и неотфильтровываемая) до 3-х валентного (Fe3+ -ржавчина, фильтруемая на песчаных фильтрах или специальных засыпных фильтрах), 3. образование накипи и окрашивание ее Fe3+, накипь откладывается на поверхностях нагрева, стенках труб, в местах с наименьшей скоростью течения - на циркуляционных участках. Основной причиной цветности воды является накипь, окрашенная ржавчиной - отсюда может появляться и "ржавый песок" - кусочки накипи. Грубо прикинуть массу накипи можно, исходя из показателя жесткости воды: в нашем регионе 3 мг-экв./л, т.е из 500 м3 (расход за 1 мес в среднем доме)воды может теоретически выделиться 1,5 кг солей жесткости. И так каждый месяц, год и т.д. А в электрочайнике накипь не заметна- слишком малый объем воды в нем кипятите От накипи можно избавиться поставив самопромывные фильтры умягчения воды, в качестве реагента используется таблетированная поваренная соль. (Соответственно появятся расходы на поддержание системы в рабочем состоянии.) Но такая умягченная вода обладает повышенной коррозионной активностью и стальные трубы будут корродировать (читай - гнить изнутри) еще быстрее. Сиквест - американский реагент, а как известно, "там" не особо озабочены влиянием таких препаратов на человека - на первом месте продажи и получение прибыли. В Европе к этой проблеме относятся более осторожно. В России никто не исследовал его пагубного воздействие на человека, принимая душ или ванну вы получаете через кожу приличную дозу этого препарата. Вы купаете в этой воде детей. Если вам наплевать на себя и своих детей - вперед |
vanches |
Дата 20.02.2015 - 16:11
|
О_о Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 23442 Пользователь №: 6987 Регистрация: 14.03.2006 - 14:55 |
Насколько я понял из документации, один из основных компонентов сиквеста - ортофосфорная кислота. ее и в пищевых продуктах достаточно. к примеру ролики с отмыванием накипи кока-колой, которые так пугают обывателя как раз таки и есть пример работы ортофосфорной кислоты. правда там других чудес еще есть в коле. и все пьют и радуются
|
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 17:03
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Наверно ортоФОСФАТЫ, немного другое вещество.
В любом случае каждый сам делает свой выбор. Для безопасной эксплуатации нужен контроль остаточного содержания в воде реагента, если не изменяет память не выше 0,5 мг/л., никто это не будет контролировать. Последствия достаточно не изучены... А на "пепси" и "коку" тоже немало исков подано... Это сообщение отредактировал ADCA - 20.02.2015 - 19:16 |
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 17:09
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Фосфаты содержатся в стиральных порошках, недостаточное выполаскивание порошка из белья может приводить к накоплению фосфатов в организме и вызывать аллергию.
Источник информации: Фосфаты в стиральном порошке - Опасность фосфатов в стиральном порошке |
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 17:32
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Фосфаты смягчают воду, уменьшают образование накипи.
Конечно у сиквеста свое "ноу-хау", полностью не раскрываемое... Кроме всего прочего, в нем должны присутствовать и другие присадки, ограничивающие коррозию, связывающие растворенное железо и "создающие защитную пленку на внутренней поверхности труб". Для себя я не готов установить эту систему. Конечно возможно и есть у него нейтрализующее воздействи на ржавчину в воде, но как сиквест воздействует на накипеобразование и коррозию стальных труб хотелось бы узнать. Но это будет видно только по прошествии 3-5 лет после установки системы впрыска реагента. |
Igsuk |
Дата 20.02.2015 - 17:43
|
||
без штанов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34367 Пользователь №: 79352 Регистрация: 28.07.2011 - 23:55 |
зато через 3-5 лет без реагента мы получаем все трубы под замену |
||
deti |
Дата 20.02.2015 - 17:53
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
ADCA
Какой должна быть система ГВС в доме с теплообменником? |
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 18:44
|
||||
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Возможно, но если сиквестом коррозию не остановить, только уберете ржавый цвет воды, а трубы тоже под замену... |
||||
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 18:47
|
||
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
не совсем понятен вопрос... |
||
Igsuk |
Дата 20.02.2015 - 18:49
|
||
без штанов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34367 Пользователь №: 79352 Регистрация: 28.07.2011 - 23:55 |
на открытом водоразборе горячей воды из тгк трубы стоят десятками лет.а там тоже есть водоподготовка.масштабы конечно другие а в домах с теплообменниками трубы стоят лет 5 всего |
||
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 19:14
|
||||
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Согласен. Насчет открытого водоразбора ГВС - там водоподготовка: 1.Умягченная вода, исключающая образование накипи (причем фильтры для регенерации используют поваренную соль - натрий-катионитные) 2.Деаэратор (дегазатор), удаляющий кислород, главную причину активной коррозии! В домах с закрытой системой ГВС (теплообменником): Проблемы с кислородной коррозией труб(выделяется при нагревании) и накипеобразование (см.пост выше)... |
||||
deti |
Дата 20.02.2015 - 19:26
|
||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42 |
Т.е. заменяем всю внутридомовую систему трубопроводов ГВС на полипропилен. Исключаем из этой системы полотенцесушители (бо они из металла). И водоподготовка не нужна? А почему образуется накипь на пластинах теплообменника (система ГВС без циркуляции), каков состав этой накипи, пластины то не корозируют? Это сообщение отредактировал deti - 20.02.2015 - 19:30 |
||||
ADCA |
Дата 20.02.2015 - 19:52
|
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 22 Пользователь №: 127713 Регистрация: 11.02.2013 - 12:44 |
Желательно заменить на полипропилен, но накипь со временем образуется и на нем.
Накипь - твердые отложения солей жесткости - карбоната кальция. Пластины теплообменника из нержавеющей стали - поэтому они не корродируют, а накипь образуется на них по причине их шероховатости - эти шероховатости - центры кристаллизации. "В основе образования минеральных отложений лежат процессы кристаллизации солей, состоящие из стадии зародышеобразования, роста кристаллической фазы и ее уплотнения. Центры кристаллизации могут возникать в толще воды и на поверхности твердых материалов. На рабочих поверхностях теплообменников центры кристаллизации могут появиться после прилипания к ним загрязнений, или действия заряда от термоэлектричества, возникающего за счет разности температур по обеим сторонам металлической стенки пластины теплообменника. Дальнейший рост кристаллов обычно происходит за счет диффузии новых молекул растворенного вещества. После того как диффузия становится затруднительной, происходит уплотнение отложения. В результате этого минеральные отложения формируются слоями." Также возможно окрашивание воды в желтый цвет из-за окисления растворенного железа до Fe3+ в результате нагрева и реакции с растворенным килородом и смешивании его со взвесями накипи. Идеальный вариант, но и затратный при первичном монтаже и в течение срока эксплуатации : -полипропиленовые трубы -фильтр обезжелезивания -фильтр умягчения. |
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)