Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Ржавая вода" в домах с бойлерами, Реагент Сиквест SeaQuest может помочь?

Izumov
Дата 19.02.2015 - 12:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Igsuk @ 19.02.2015 - 13:17)
Цитата (Izumov @ 19.02.2015 - 08:33)
Цитата (Igsuk @ 18.02.2015 - 20:22)
я просто выкинул из этой схемы импульсный счетчик

Жмот. smile.gif У нас впрыск идет в линию подпитки хв и регулируется счетчиком.

я наоборот больше впрыскиваю.у меня идет круглосуточно впрыск независимо от потребления воды
поэтому я и говорю у меня по дорогому варианту

Это называется "скупой платит дважды" smile.gif
PM
Top
Igsuk
Дата 19.02.2015 - 12:52
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Это называется "скупой платит дважды"

наоборот
у меня импульсные счетчики и так стоят.на них тратится не пришлось бы
просто я подумал что вода греется круглосуточно,а ночью разбора нет,значит впрыска не будет а накипь все равно будет образовываться.а тут всегда впрыскивает независимо от потребления
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 15:58
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Вода в системе ГВС окрашивается в цвет ржавчины по нескольким причинам:
1.кислородная коррозия трубопроводов (стальных) и появление ржавчины (при нагревании воды выделяются газы, в т.ч. кислород - образуются микропузырьки, оседающие на стенках труб и вызывающие эту коррозию),
2.окисление в результате нагрева и реакции с растворенным кислородом 2-х валентного железа (Fe2+ -невидимая форма и неотфильтровываемая) до 3-х валентного (Fe3+ -ржавчина, фильтруемая на песчаных фильтрах или специальных засыпных фильтрах),
3. образование накипи и окрашивание ее Fe3+, накипь откладывается на поверхностях нагрева, стенках труб, в местах с наименьшей скоростью течения - на циркуляционных участках.
Основной причиной цветности воды является накипь, окрашенная ржавчиной - отсюда может появляться и "ржавый песок" - кусочки накипи.

Грубо прикинуть массу накипи можно, исходя из показателя жесткости воды: в нашем регионе 3 мг-экв./л, т.е из 500 м3 (расход за 1 мес в среднем доме)воды может теоретически выделиться 1,5 кг солей жесткости. И так каждый месяц, год и т.д. А в электрочайнике накипь не заметна- слишком малый объем воды в нем кипятите
От накипи можно избавиться поставив самопромывные фильтры умягчения воды, в качестве реагента используется таблетированная поваренная соль. (Соответственно появятся расходы на поддержание системы в рабочем состоянии.) Но такая умягченная вода обладает повышенной коррозионной активностью и стальные трубы будут корродировать (читай - гнить изнутри) еще быстрее.
Сиквест - американский реагент, а как известно, "там" не особо озабочены влиянием таких препаратов на человека - на первом месте продажи и получение прибыли. В Европе к этой проблеме относятся более осторожно. В России никто не исследовал его пагубного воздействие на человека, принимая душ или ванну вы получаете через кожу приличную дозу этого препарата. Вы купаете в этой воде детей. Если вам наплевать на себя и своих детей - вперед
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 20.02.2015 - 16:11
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Насколько я понял из документации, один из основных компонентов сиквеста - ортофосфорная кислота. ее и в пищевых продуктах достаточно. к примеру ролики с отмыванием накипи кока-колой, которые так пугают обывателя как раз таки и есть пример работы ортофосфорной кислоты. правда там других чудес еще есть в коле. и все пьют и радуются smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 17:03
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Наверно ортоФОСФАТЫ, немного другое вещество.
В любом случае каждый сам делает свой выбор.
Для безопасной эксплуатации нужен контроль остаточного содержания в воде реагента, если не изменяет память не выше 0,5 мг/л., никто это не будет контролировать. Последствия достаточно не изучены...
А на "пепси" и "коку" тоже немало исков подано...

Это сообщение отредактировал ADCA - 20.02.2015 - 19:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 17:09
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Фосфаты содержатся в стиральных порошках, недостаточное выполаскивание порошка из белья может приводить к накоплению фосфатов в организме и вызывать аллергию.

Источник информации: Фосфаты в стиральном порошке - Опасность фосфатов в стиральном порошке http://zhivizdorovim.ru/zdorove/znaika/103...l#ixzz3SIIucmra
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 17:32
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Фосфаты смягчают воду, уменьшают образование накипи.
Конечно у сиквеста свое "ноу-хау", полностью не раскрываемое... ohmy.gif
Кроме всего прочего, в нем должны присутствовать и другие присадки, ограничивающие коррозию, связывающие растворенное железо и "создающие защитную пленку на внутренней поверхности труб".
Для себя я не готов установить эту систему.
Конечно возможно и есть у него нейтрализующее воздействи на ржавчину в воде, но как сиквест воздействует на накипеобразование и коррозию стальных труб хотелось бы узнать. Но это будет видно только по прошествии 3-5 лет после установки системы впрыска реагента.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 20.02.2015 - 17:43
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Но это будет видно только по прошествии 3-5 лет после установки системы впрыска реагента

зато через 3-5 лет без реагента мы получаем все трубы под замену
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 20.02.2015 - 17:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ADCA
Какой должна быть система ГВС в доме с теплообменником?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 18:44
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Цитата (Igsuk @ 20.02.2015 - 18:43)
Цитата
Но это будет видно только по прошествии 3-5 лет после установки системы впрыска реагента

зато через 3-5 лет без реагента мы получаем все трубы под замену

Возможно, но если сиквестом коррозию не остановить, только уберете ржавый цвет воды, а трубы тоже под замену...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 18:47
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Цитата (deti @ 20.02.2015 - 18:53)
ADCA
Какой должна быть система ГВС в доме с теплообменником?

не совсем понятен вопрос...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 20.02.2015 - 18:49
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Возможно, но если сиквестом коррозию не остановить, только уберете ржавый цвет воды, а трубы тоже под замену...

на открытом водоразборе горячей воды из тгк трубы стоят десятками лет.а там тоже есть водоподготовка.масштабы конечно другие
а в домах с теплообменниками трубы стоят лет 5 всего
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 19:14
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Цитата (Igsuk @ 20.02.2015 - 19:49)
Цитата
Возможно, но если сиквестом коррозию не остановить, только уберете ржавый цвет воды, а трубы тоже под замену...

на открытом водоразборе горячей воды из тгк трубы стоят десятками лет.а там тоже есть водоподготовка.масштабы конечно другие
а в домах с теплообменниками трубы стоят лет 5 всего

Согласен.
Насчет открытого водоразбора ГВС - там водоподготовка:
1.Умягченная вода, исключающая образование накипи (причем фильтры для регенерации используют поваренную соль - натрий-катионитные)
2.Деаэратор (дегазатор), удаляющий кислород, главную причину активной коррозии!

В домах с закрытой системой ГВС (теплообменником):
Проблемы с кислородной коррозией труб(выделяется при нагревании) и накипеобразование (см.пост выше)...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 20.02.2015 - 19:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (ADCA @ 20.02.2015 - 18:47)
Цитата (deti @ 20.02.2015 - 18:53)
ADCA
Какой должна быть система ГВС в доме с теплообменником?

не совсем понятен вопрос...

Т.е. заменяем всю внутридомовую систему трубопроводов ГВС на полипропилен. Исключаем из этой системы полотенцесушители (бо они из металла). И водоподготовка не нужна? А почему образуется накипь на пластинах теплообменника (система ГВС без циркуляции), каков состав этой накипи, пластины то не корозируют?

Это сообщение отредактировал deti - 20.02.2015 - 19:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ADCA
Дата 20.02.2015 - 19:52
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 22
Пользователь №: 127713
Регистрация: 11.02.2013 - 12:44





Желательно заменить на полипропилен, но накипь со временем образуется и на нем.
Накипь - твердые отложения солей жесткости - карбоната кальция.
Пластины теплообменника из нержавеющей стали - поэтому они не корродируют, а накипь образуется на них по причине их шероховатости - эти шероховатости - центры кристаллизации.
"В основе образования минеральных отложений лежат процессы кристаллизации солей, состоящие из стадии зародышеобразования, роста кристаллической фазы и ее уплотнения. Центры кристаллизации могут возникать в толще воды и на поверхности твердых материалов. На рабочих поверхностях теплообменников центры кристаллизации могут появиться после прилипания к ним загрязнений, или действия заряда от термоэлектричества, возникающего за счет разности температур по обеим сторонам металлической стенки пластины теплообменника. Дальнейший рост кристаллов обычно происходит за счет диффузии новых молекул растворенного вещества. После того как диффузия становится затруднительной, происходит уплотнение отложения. В результате этого минеральные отложения формируются слоями."
Также возможно окрашивание воды в желтый цвет из-за окисления растворенного железа до Fe3+ в результате нагрева и реакции с растворенным килородом и смешивании его со взвесями накипи.
Идеальный вариант, но и затратный при первичном монтаже и в течение срока эксплуатации :
-полипропиленовые трубы
-фильтр обезжелезивания
-фильтр умягчения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0132 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru