Как медики убивают пенсионеров

в израИле за бабло берутся за все случаи,в том числе и безнадежные.даже,если больной помер-деньги не вернут

А в КБ 1 нет такой "оптимизации". Хочешь к эндокринологу - записывайся и иди!
терапевты с ума сойдут от количества народа, если перед каждым посещением "узкого" специалиста пойдут к ним! А своими больными когда заниматься?

Это сообщение отредактировал ulechka2108 - 21.05.2013 - 21:29

спасибо, что спросили, надо проконтролировать. Мы с мамой в разных городах живем, я уехала и подозреваю что этого не сделали.

Авессалом

Мы здесь и сейчас обсуждает конкретную проблему "медики-пенсионеры".
Какая разница, в контексте темы, как халтурит "другое-госучереждение"? Зачем Вы постоянно уводите дискуссию в сторону? Это такой прием защиты?
Надо сказать, достаточно примитивный.. типа.. а чего ко мне то пристали.. вон кругом что творится!
Кстати, "офтальмолог Ммзина" не халтурит.. Халтурит организация приема, сбободный прием можно устраивать если в день приходят те же 21 человек (как по нормативу). Если видно, что людей приходит гораздо больше - надо вводить запись. Ведь дураку ясно, но.. главврач видимо, не дурак..
И вот приходится. отпрашиваться с работы.. ехать.. сидеть час-другой.. потом получать от ворот - поворот.. Но! никто не виноват.. жизнь такая..

З,Ы. А вообще, судя по комментариям окопавшихся в этой теме врачей, дела в отечественной системе безнадежны.

Это сообщение отредактировал Grum - 22.05.2013 - 08:30

Grum

Дело в том, что всем и вам тоже хочется некоего локального "коммунизма", в тот момент, когда вы соблаговолите посетить больничку(ЖЭК, райадминистрацию, не суть). А это в принципе не возможно.
А хочется, чтобы всё было "бИстро - бИстро",
И начинаются поиски "виноватых"...

Оговорка "по Фрейду"?

Grum
Представьте, что вы работаете на стройке... один (одна).
В день вам надо положить стену из 1000 кирпичей. А вам привезди на сегодня 1500 кирпичей. Вы какие слова произносить будете?..

Думаю, что это оговорка по Дарвину (выживет сильнейший, умнейший, богатейший и пр. ший).

Умилиться умом и сообразительностью прораба.
С энтузиазмом перевыполнить норму на 150%!
И попросить у прораба 2000 кирпичей на завтра!
Не?

Авессалом
.. и все таки, не стоит сравнивать медицину и жэки, райсоветы и проч.. Борн вон уже и с таджиками на стройке врачей сравнивает.. Куда уж дальше..
Самим то не обидно?
В целом не возражая против общих подходов.. все таки врач это врач, в отличии от таджика.. и даже жэковского рабоника он хотя бы клятву Гиппократа давал... Или уже нет? Говорят это все ушло в прочее.. и врачи теперь оказывают просто услуги, медицинские.. в ряду коммунальных, бытовых, прачешная там.. парикмахерская.....
Тогда никаких оговорок я не вижу.. дела действительно - безнадежны

З,Ы, Хотя, если уж вам, врачам, так нравится сравнения.. так ориентируйтесь хотя бы на услуги общепита, там некоторые передовые заведения уже работают "до последнего клиента".. и ничего.. живут..

Это сообщение отредактировал Grum - 22.05.2013 - 10:05

Ну уважаемый Грум, клятву советского врача или российского мы давали а не гиппократа. Статья 71. Клятва врача

1. Лица, завершившие освоение основной образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа о высшем профессиональном образовании дают клятву врача следующего содержания:

"Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:

честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;

быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;

проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;

хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;

доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;

постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины."

Туманность

Хрен там, уважаемый Туманность.. 21 ч/день.. и точка.. остальные хоть сдохните..

Правильно! Пусть лучше врач сдохнет на рабочем месте, если такой идиот, что какую-то клятву когда-то дать угораздило. И плевать, что из этих, которые свыше лимитированного 21 человека к нему заявятся, добрая половина - профессиональные ходоки по больницам с целью выцыганить себе инвалидность "по общему заболеванию", а другая половина - вообще не с участка врача... он же клятву давал!

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 22.05.2013 - 10:14

Grum

а не задумывались, что у врача помимо обязанностей есть права. И он, как и все работающие, имеет право на соблюдение своих прав (простите за тавтологию) в соответствии с Трудовым Кодексом РФ.

И если рабочий день врача заканчивается в 18:00 (условно), то в 18:01 он имеет полное право никого уже не принимать.
Начиная с 18:01 он имеет полное право делать всё, что хочет и НЕ работать.

Нормативы разрабатываются и утверждаются не врачами, а управленцами от здравоохранения различного уровня (от МЗ РФ до местных) и это их ответственность и проблемы, если кол-во посещений пациентов превышает нормативы для ставки (ставок) врача той или иной специальности.

Это НЕ проблема врача и он НЕ должен перерабатывать и сидеть на работе "до последнего пациента", хотя бы потому, что:
а) это идёт в ущерб качеству оказания мед.помощи;
б) ему за эту переработку скорее всего не заплатят или заплатят копейки.

Grum

Зарплату то рубл@ми платят и там и там.

Обидно.

"Медицина это отрасль экономики..."©
Люди старой школы потихоньку уходят.
У поколения "эффективного менеджмента" мозги уже отформатированы.
В больничках уже не лечат, а в школах не учат - везде "оказывают услуги", как в цырюльне.
Такой ерундой, как "лечить не болезнь, а человека" никто не занимается, да и в многочисленных циркулярах типа "Порядок оказания медпомощи населению по профилю...", таких понятий в принципе нет.

Grum
ну, а Вам было бы интересно, если бы клиенты выносили бы Вам мозг по рабочим вопросам в Ваше нерабочее время? Когда вы собрались с детьми в зоопарк, поехали в отпуск, копаете огород родителям, или (как обычный человек) устали/заболели?

Все, кто работает с людьми, имеет как бы не только ограниченный физический ресурс, но и моральный)
Много ли человек может принять психолог? 21 - вряд ли
А массажист? если больше 10 чел полного массажа - это либо всем пациентам не совсем массаж (экономя силы), либо он будет практически трупом на втором десятке пациентов...
А д\с - чего вот очередь? пусть по 50 детей в группе будет, ага?

Готовность оказать помощь в экстренной ситуации и на рабочем месте - это одно, а врач, как и любой гражданин, имеет право не только на труд, но и на отдых - по Конституции