Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Проект закона об отцовстве

Опиум
Дата 31.03.2013 - 19:39
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 96254
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (Кудряшкина @ 31.03.2013 - 11:49)
А свалить всю ответственность за зачатие на женщину это глупо как-то

хорошо, не 100% ответственности ..а сколько?
PM
Top
Таля
Дата 31.03.2013 - 20:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





50 на 50 так-то
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konno
Дата 1.04.2013 - 09:49
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6680
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
т.е. ты хочешь сказать что за последние десятилетия ситуация с контрацепцией не изменилась? Хорошо, женщина не контролирует 100%... а сколько, по-твоему она контроллирует?

Теоретически никак не контролирует.
Гормональные таблетки дают примерно 96-97%эффективности,а что делать с 3%, ни одна женщина не может предсказать попадет ли она в этот процент,она ж не ясновидящая.
Потом современные контрацептивы недешевое удовольствие и имеют ряд противопоказаний и побочных эффектов.
Поэтому ответственность делится 50/50.
Если принимать этот закон всерьез и возложить полную ответственность на женщин тогда должны быть бесплатные контрацептивы,бесплатные страховки на случай залета и вреда здоровью от приема контрацептивов,приличный налог на бездетность для мужчин у которых нет статуса законный отец.Как то так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M@mm@_B@renik@
Дата 1.04.2013 - 12:56
Цитировать сообщение




Динозавр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5579
Пользователь №: 44363
Регистрация: 3.12.2009 - 16:55





Мне тоже проект закона показался "сырым". Женщина так же как и мужчина участвует в процессе, на те же 50%. Ну вышли в свет женские способы предохранения, но это не отменяет использование мужских средств контрацепции. Еще один момент: каждая пара самостоятельно выбирает путь предохранения, кто-то таблетки, а кто-то презервативы. Поэтому нельзя в этом вопросе валить все на одну из сторон.
И еще мне немного не понятна эта "острота" вопроса, что даже закон нужен: наваливают тебе(мужчине) ребенка, не уверен, что твой - пошел и сделал тест на отцовство и все выяснится.
А так недалеко до ситуации:
Идет суд. Мужчина, предполагаемый отец: "Согласно закону №..., женщина несет на себе всю ответственность за предохранение, и согласно фундаментальным принципам права ответственность за последствия действий находящегося под полным контролем некоторого лица должно нести именно это лицо, а не некое другое лицо, которое этим процессом управлять не может, даже если оно в нем и участвует. Ребенка я воспитывать/содержать и тп не обязан."
Женщина в положении: "А я предохранялась, - достает справку от гинеколога, - значит выполнила все требования закона №..., ребенка воспитывать/содержать и тп не обязана и не буду..."
А так, в целом, не хотите детей и тп - не фиг расслабл@ться ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 1.04.2013 - 16:12
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 96254
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Вот вам красава:
Цитата (Anett @ 1.04.2013 - 16:58)
Цитата (Опиум @ 1.04.2013 - 16:53)
_Andrew_
Joy
ребят ..ваше дело маленькое - вдуть тётке и все.
А она уже сама решит, говорить вам или нет, подавать на алики или нет, делать аборт или нет.

ВЫ УЖЕ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТЕ!!!

Ну вообще, получается что так, про говорить, я имела в виду. Алики мне по фигу
И еще раз повторю - хотите что-то решать - предохраняйтесь,


"хотите что-то решать - не имейте детей" ))))))))))))

Это сообщение отредактировал Опиум - 1.04.2013 - 16:13
PM
Top
Лямурчик
Дата 1.04.2013 - 18:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Опиум @ 31.03.2013 - 20:25)
Цитата (konno @ 30.03.2013 - 23:34)
Учитывая, что ни один производитель противозачаточных средств не дает 100%гарантии эффективности препарата и беременности наступают даже при приеме высокоэффективных современных средств,я не говорю уже о спиралях,там процент нежелательных беременностей еще больше.
Соответственно женщина не может на 100%управлять этим процессом и нести полную ответственность за него.

т.е. ты хочешь сказать что за последние десятилетия ситуация с контрацепцией не изменилась?
Хорошо, женщина не контролирует 100%... а сколько, по-твоему она контроллирует?

не пойму в чем смысл спорить о долях процента когда по самым скромным подсчетам порядка 10% мужей растят чужих детей не зная об этом.
Top
Лямурчик
Дата 1.04.2013 - 18:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (M@mm@_B@renik@ @ 1.04.2013 - 13:56)
И еще мне немного не понятна эта "острота" вопроса, что даже закон нужен: наваливают тебе(мужчине) ребенка, не уверен, что твой - пошел и сделал тест на отцовство и все выяснится.

острота очень даже остра. не все мужчины такие циничные и подозрительные как, к примеру, Опиум. а защита юридическая нужна каждому. и нет в этом ничего страшного. всяко лучше чем везде размножить рекламу "осторожно мошенники лживые тетки" cool.gif

Это сообщение отредактировал Лямурчик - 1.04.2013 - 18:17
Top
Таля
Дата 1.04.2013 - 19:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





я просто не понимаю,что этот закон даст мужчинам и как они смогут защититься от коварных теток
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konno
Дата 1.04.2013 - 19:44
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6680
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
не пойму в чем смысл спорить о долях процента когда по самым скромным подсчетам порядка 10% мужей растят чужих детей не зная об этом.

Ну если они сами об этом не знают откуда же Вам то известно,меня забавляет подобная статистика? ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konno
Дата 1.04.2013 - 19:46
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6680
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
острота очень даже остра. не все мужчины такие циничные и подозрительные как, к примеру, Опиум. а защита юридическая нужна каждому. и нет в этом ничего страшного. всяко лучше чем везде размножить рекламу "осторожно мошенники лживые тетки" cool.gif

По моему в нашей стране защита нужна именно женщинам и детям, а не здоровым дееспособным мужикам,учитывая сколько мужчин уклоняются от своих отцовских обязанностей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 1.04.2013 - 19:55
Цитировать сообщение




сам по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18988
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (konno @ 1.04.2013 - 19:44)
Цитата
не пойму в чем смысл спорить о долях процента когда по самым скромным подсчетам порядка 10% мужей растят чужих детей не зная об этом.

Ну если они сами об этом не знают откуда же Вам то известно,меня забавляет подобная статистика? ohmy.gif

Ох уж эта женская логика.
Объясняю: мужики не знают, зато знают женщины, от кого ребенок получился.
Статистики эту информацию собирают. Анонимно, разумеется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лямурчик
Дата 1.04.2013 - 21:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Кудряшкина @ 1.04.2013 - 20:31)
я просто не понимаю,что этот закон даст мужчинам и как они смогут защититься от коварных теток

я понимаю что то ли судебный порядок ДНК процедур предлагают намного упростить, то ли вообще делать определение отцовства ТОЛЬКО через тест (но это был бы реально атомный взрыв, и совсем не из-за цен на тесты(они сейчас смешные) )
Top
Лямурчик
Дата 1.04.2013 - 21:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (konno @ 1.04.2013 - 20:46)

По моему в нашей стране защита нужна именно женщинам и детям, а не здоровым дееспособным мужикам,учитывая сколько мужчин уклоняются от своих отцовских обязанностей.

в Рассее мужья по закону уже давно недееспособные. и без пап/мам в туалет сходить не могут самостоятельно чтобы их дееспособные женщины/дети как-нибудь при этом не нагнули.

Это сообщение отредактировал Лямурчик - 1.04.2013 - 21:53
Top
konno
Дата 1.04.2013 - 22:05
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6680
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
в Рассее мужья по закону уже давно недееспособные. и без пап/мам в туалет сходить не могут самостоятельно чтобы их дееспособные женщины/дети как-нибудь при этом не нагнули.

Ну вы то точно не такая . Значит еще не совсем Рассея пропала.tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 1.04.2013 - 22:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
я понимаю что то ли судебный порядок ДНК процедур предлагают намного упростить, то ли вообще делать определение отцовства ТОЛЬКО через тест (но это был бы реально атомный взрыв, и совсем не из-за цен на тесты(они сейчас смешные) )

ну, я бы была согласна, если бы этот тест без напряга делали в роддоме, но у нас ведь как известно меры не знают, сделают, что прежде чем получить свидетельство о рождении надо будет маму кормящую с новорожденным ребенком загонять по конторам, анализы и бумажки собирать - у нас вот такое реально, на такое я не согласна, чтоб еще больше было бумажной волокиты, которая именно в первые месяцы после родов совсем не кстати
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru