Ярославль


Страницы: (120) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

9 детей на 19 квадратах, мама на работе через2 недели после родов

galkagalka
Дата 30.03.2013 - 18:24
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Ну вы же преподносите отсутствие у них справок - как умственную неполноценность ))

Да, я настаиваю на том, что дееспособный гражданин в состоянии взаимодействовать с органами социальной защиты.
Это не требует каких-то особенных интеллектуальных усилий.

Цитата
А почему никто не хочет поговорить о семьях мигрантов

Потому что для этого на форуме есть много других тем.
А эта - про конкретную многодетную семью, живущую в невыносимых условиях, которые они себе сами же и создали.
PM
Top
Рыженькая
Дата 30.03.2013 - 18:25
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





polsteralex
И пусть. Я бы больше радовалась, тому как родители обеспечили условия для детей.
Там, поди, кровати под потолок и теснота жуткая dry.gif
PM
Top
RedVaz99
Дата 30.03.2013 - 18:31
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Клара Захаровна
Цитата
RedVaz99
вот скажи, почему ты за них должен что то делать?

Да не должен, наверное. Хотя как посмотреть. Если мне не сложно такое большое дело сделать, то наверное почти что долженsmile.gifpolsteralex
polsteralex
Цитата
Значит, имеет место банальная бюрократия

Вся эта помощь носит заявительный характер. Они не заявили. Другие 800+ многодетных семей заявили. Им помогают, хоть и очень медленно. Заявление и справки из 3-4 мест - это для меня 3-4 дня делов по полдня в день. Согласитесь, за новую квартиру можно попченку от кровати оторвать.

Справки в компьютерный век-пережиток, никто не спорит. Но пока так. Базы данных государственных масштабов не надо сравнивать с базами ИПшной бухгалтерии. Не все так быстро. Я тоже этим не доволен, но мне все понятно. Если все справки будут автоматом-заявление все равно нужно. Государство-не ангел хранитель каждой семьи, способный угадать что им надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:37
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (galkagalka @ 30.03.2013 - 19:24)
Цитата
Ну вы же преподносите отсутствие у них справок - как умственную неполноценность ))

Да, я настаиваю на том, что дееспособный гражданин в состоянии взаимодействовать с органами социальной защиты.
Это не требует каких-то особенных интеллектуальных усилий.

Это социальные службы обязаны взаимодействовать с ними.
Что-то всё с ног на голову встало. У нас в государстве льготы положены семьям, у которых родился даже 2 ребёнок. Начиная от трех детей - семья считается многодетной. Им положены и жильё и финансирование от государства. Есть даже специальные законы. А кто-то, сидя в своих кабинетах считает, что для начала, родители должны все пороги обить, чтобы льготу эту получить. Так вот, это неправильная постановка вопроса.
Эти дети вырастут и станут работниками в государстве. И интерес государства - самый прямой - чтобы эти детки выросли в тепле и достатке.

Дееспособный гражданин уже пообщался с органами соц. защиты - и, как итог - появилось мнение у этих органов - забрать часть детей. И, я повторюсь, для этого действия никому никакие справки собирать не придётся. Здорово, правда?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:40
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (RedVaz99 @ 30.03.2013 - 19:31)
Заявление и справки из 3-4 мест - это для меня 3-4 дня делов по полдня в день. Согласитесь, за новую квартиру можно попченку от кровати оторвать.

Этот репортаж из ниоткуда не взялся. И он носит далеко не позитивный характер для этой семьи. Наверняка попчёнка была оторвана. И как следствие - непрерывные комиссии, посещающие эту семью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 30.03.2013 - 18:40
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Это социальные службы обязаны взаимодействовать с ними.

Так они и взаимодействуют.
Предоставляют необходимую помощь и льготы в соответствии с действующим законодательством.
Но для этого должна быть в первую очередь заинтересованность получателя льготы.
Почему к взрослому здоровому мужику должны быть приставлены няньки?
PM
Top
RedVaz99
Дата 30.03.2013 - 18:45
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Обивание порогов в данном случае отсутствует. Сколько раз надо повторить?
Отбирание детей в данном случае тоже оправдано с моей точки зрения. Родители не занимаются созданием необходимых условий для детей. Это серьезный недочет, сравнимый с любым другим, хоть пьянством, хоть тунеядством родителей, как правильно сказала galkagalka.
Так вести себя непростительно, но...
Я считаю, что сейчас можно помочь. Квартира и все оформленные льготы дадут возможность начать нормальную жизнь. А начнут они ее или нет-это уже их дело. Ни в коем случае нельзя допустить разрушения семьи по такой ерундовской причине.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 30.03.2013 - 18:46
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (polsteralex @ 30.03.2013 - 19:40)
Цитата (RedVaz99 @ 30.03.2013 - 19:31)
Заявление и справки из 3-4 мест - это для меня 3-4 дня делов по полдня в день. Согласитесь, за новую квартиру можно попченку от кровати оторвать.

Этот репортаж из ниоткуда не взялся. И он носит далеко не позитивный характер для этой семьи. Наверняка попчёнка была оторвана. И как следствие - непрерывные комиссии, посещающие эту семью.

И это правильно.
Вероятней всего, так и было: в ответ на заявление о улучшении жилищных условий семью посетила комиссия с целью проверки.
Это совершенно необходимая процедура - просто так, глядя только в бумаги, квартиры у нас вне очереди не раздают и не имеют права.

А там уже обнаружили новорождённых детей без матери.
Разве не должны были женщины из соцзащиты забить тревогу?

Там в интервью и говорится : что как чиновник она пока не имеет оснований для того, чтобы изъять детей, так как семья не является асоциальной, но как женщина не может не переживать за младенцев, остающихся без присмотра в антисанитарных условиях.
PM
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:47
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (galkagalka @ 30.03.2013 - 19:40)
Цитата
Это социальные службы обязаны взаимодействовать с ними.

Так они и взаимодействуют.
Предоставляют необходимую помощь и льготы в соответствии с действующим законодательством.
Но для этого должна быть в первую очередь заинтересованность получателя льготы.
Почему к взрослому здоровому мужику должны быть приставлены няньки?

Не к взрослому мужику. А к взрослому мужику, его жене и их 9 детям.
Раз к ним так активно все ходят, неужели так трудно забрать у них из дома заявление? Или, раз уж явились к ним домой, то и справку можно выписать?
Страховые агенты именно так и поступают, никакой Америки я не открываю.

На счёт того, как можно в репортаже извратить факты. Вспомните про девочку Сандру из Португалии. И как наши журналисты красочно описали 2 этажный дом, которым владеет мама девочки. А по сути дом-развалюха. Мать не работает - так она ищет работу! Пьёт? Так от горя же! Ребёнок-то в Португалии!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 30.03.2013 - 18:50
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Цитата
Этот репортаж из ниоткуда не взялся. И он носит далеко не позитивный характер для этой семьи. Наверняка попчёнка была оторвана. И как следствие - непрерывные комиссии, посещающие эту семью

Сейчас есть проблема. Опека и должна такие семьи проверять. Бояться не надо, надо садиться с ними за стол переговоров и указать им, как они могут помочь. Если с ними будет разговаривать адекватный, ответственный и уверенный в себе человек, подкованный знаниями как в социальной сфере, так и в правах и обязанностях органов опеки-будет конструктивный разговор, а не вопли "спасите, детей забирают"...

Если ему говорят, "ты, дурень, у тя новорожденные на столе спят, мать на работе.. Помрут же нафиг", а он в ответ " да ничо не будет, все нормально" - вот ему и говорят, что заберут. С них же и спросят в случае чего, почему не уследили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:51
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (galkagalka @ 30.03.2013 - 19:46)
И это правильно.
Вероятней всего, так и было: в ответ на заявление о улучшении жилищных условий семью посетила комиссия с целью проверки.
Это совершенно необходимая процедура - просто так, глядя только в бумаги, квартиры у нас вне очереди не раздают и не имеют права.

А там уже обнаружили новорождённых детей без матери.
Разве не должны были женщины из соцзащиты забить тревогу?
Там в интервью и говорится : что как чиновник она пока не имеет оснований для того, чтобы изъять детей, так как семья не является асоциальной, но как женщина не может не переживать за младенцев, остающихся без присмотра в антисанитарных условиях.

Ну да. Без матери, но с отцом! Это для младенцев очень критично. Они, наверняка спали, а мать скорее всего ушла в магазин за молочкой и другими продуктами. Почему нет? Хотя, конечно, в магаз должны были послать старших детей, ка это принято в менее многодетных семьях. Ну, или как раз за справкой на получение льготы biggrin.gif
Это конечно, состав преступления, товарищи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 30.03.2013 - 18:51
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Не к взрослому мужику. А к взрослому мужику, его жене и их 9 детям.

Так а что же мужик не позаботился о том, чтобы его огромная семья жила в нормальных условиях, а жена не была вынуждена с риском для жизни оставлять новорожденных дома и убегать на работу?
Разве наличие жены и детей автоматически выключает разум и делает неработоспособным?
По-моему, в большинстве случаев наоборот.

Поэтому и вопросы к нему возникли. Справлялся бы со своими обязанностями - так и вопросов бы не было.
PM
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:53
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (RedVaz99 @ 30.03.2013 - 19:50)
Сейчас есть проблема. Опека и должна такие семьи проверять. Бояться не надо, надо садиться с ними за стол переговоров и указать им, как они могут помочь. Если с ними будет разговаривать адекватный, ответственный и уверенный в себе человек, подкованный знаниями как в социальной сфере, так и в правах и обязанностях органов опеки-будет конструктивный разговор, а не вопли "спасите, детей забирают"...

Если ему говорят, "ты, дурень, у тя новорожденные на столе спят, мать на работе.. Помрут же нафиг", а он в ответ " да ничо не будет, все нормально" - вот ему и говорят, что заберут. С них же и спросят в случае чего, почему не уследили.

Он простой работяга. Откуда знаниям-то взяться. И потом, ну откуда мы знаем вопросы, на которые он давал ответы?
Этот репортаж с очень явным негативным клоном против этой семьи. И неизвестно как там на самом деле разговор происходил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 30.03.2013 - 18:53
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (polsteralex @ 30.03.2013 - 19:51)

Ну да. Без матери, но с отцом! Это для младенцев очень критично. Они, наверняка спали, а мать скорее всего ушла в магазин за молочкой и другими продуктами. Почему нет? Хотя, конечно, в магаз должны были послать старших детей, ка это принято в менее многодетных семьях. Ну, или как раз за справкой на получение льготы biggrin.gif
Это конечно, состав преступления, товарищи!

В репортаже говорилось о том, что дети одни, а мать на работе - разве не так?
PM
Top
polsteralex
Дата 30.03.2013 - 18:55
Цитировать сообщение




DMC-12
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Пользователь №: 6540
Регистрация: 7.02.2006 - 08:30





Цитата (galkagalka @ 30.03.2013 - 19:51)
Цитата
Не к взрослому мужику. А к взрослому мужику, его жене и их 9 детям.

Так а что же мужик не позаботился о том, чтобы его огромная семья жила в нормальных условиях, а жена не была вынуждена с риском для жизни оставлять новорожденных дома и убегать на работу?
Разве наличие жены и детей автоматически выключает разум и делает неработоспособным?
По-моему, в большинстве случаев наоборот.

Поэтому и вопросы к нему возникли. Справлялся бы со своими обязанностями - так и вопросов бы не было.

А в чём он не справляется со своими обязанностями?
Вот же уже выяснили, что он и заявление написал, и комиссии пускает. Работу не бросил, жена тоже ))

Зачем им дополнительные плохие характеристики приписывать -то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (120) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru