отстрел или передержка?, реалии Ярославля

kcora
Ла"Берн
Спасибо за ссылки. Перечитал. Грустно стало от того, что уже десять лет подряд одни зоозаботливые люди пинают других зоозаботливых, а проблема бездомности животных ни на шаг не продвинулась. Причём пинали друг друга качественно, от всей благотворительной души... При этом Департамент нашего, мать его, хозяйства городского - единственный, получивший пользу от этой войны. Виту, в своё время позарившуюся на бюджетные деньги за фиктивную передержку просто-напросто подставили. Теперь они в такой ситуации, что правду о трёхдневной передержке им сказать нельзя - ДГХ не позволяет, а неправда уже никому не интересна. Теперь уже и в Вите появились люди, готовые отпочковаться, создав свой, типа "самый правильный" приют. По аналогии : Зоозабота - Зоо Забота, предлагаю назвать вновь отпочкованный приют "Витёк". Но бездомных собак при этом всё равно меньше не станет, так как и ещё один приют заполнится до отказа и начнёт отказывать всем подряд по причине отсутствия мест и денег. Городской приют, финансируемый из бюджета должен быть БЕЗОТКАЗНЫМ! Только так можно решить проблему бездомности животных. И увы, без эвтаназии здесь будет не обойтись...
Неубиенческая позиция Ковчега очень уважаема, там по крайней мере, можно откровенно говорить правду, иметь прозрачность в доходно-расходной части, решать кому из животных помогать, а кому отказать - там не тратят денег налогоплательщиков! Но если ДГХ тратит деньги на уборку с улиц города бездомных собак, то при этом тратятся не только деньги зоозащитников, но и деньги собаконенавистников и догхантеров, которые категорически против всяческих врообще приютов, но вынуждены согласиться с законом, а закон даёт сегодня ВСЕМ, а не отдельно избранным собакам три дня. Та организация, которая выигрывает тендер на трёхдневную передержку НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТКАЗЫВАТЬ в приёмке животных! Это надо понимать тем, кто участвует в этом тендере, это должны понимать и в ДГХ. Будет правда и прозрачность в этом вопросе и такие собаки, как Зина возможно останутся в живых.

Не стоит также упрекать девчёнок из Виты, что они якобы озолотились на бюджетных деньгах, потому что это очередной миф. Там по бюджету получается всего то около 150 тысяч в месяц. Если они действительно содержат около 100 собак, то бюджета им должно даже не хватать.

НО! Представьте себе, что кто-то выиграл городской тендер по уборке снега, а убирает на эти деньги снег не во всём городе, а только в своём дворе, но очень и очень качественно - до асфальта и до травы, сколько бы снегопадов не было.
С одной стороны - молодец, ведь убирает качественно, хотя и один только свой двор, а с другой? Уверен, что жители этого одного образцово убранного двора будут горой стоять за такого, а остальные?
При этом возможно найдётся среди неубранных за бюджетные деньги дворов такой, где жильцы сами возьмут лопаты и образцово уберут его без бюджетных денег, на собственном только энтузиазме, но при этом обязательно появятся вопросы, а весь остальной город так и останется под снегом!

Александр Маратович, ответите мне?
Меня интересует закон, закон о домашних животных. Не имеет смысла стерилизовать и отстреливать собак пока нет закон запрещающего их выкидывать.

Девочки из Виты изначально выбрали неправильную тактику. Нельзя постоянно отмалчиваться, прикрываться отдельными машиными репликами и снова уходить. Стирать сообщения всё-таки научились
Так что Маша, ты в зеркало почаще смотри. Могли удалить лишь слова про Люду, которые вас покоробили, а не убирать все сообщение, порочащее приют.
Все кто хотел и мог-его прочитали, может даже и принт скрин сделали. А уж если вы эту парню так сильно насолили, то вряд ли сможете его заставить замолчать.

kcora
стирала не я , и меня больше уже не трогает... Не надо мне мигать, я не думаю , что это уместно, я тебе когда-то звонила, объясняла... Что же ты тогда мне ничего подобного не говорила "какое мы говно" тут стайками удобней, Портал единственное место где мы все собирались, толку в пристрое тут и помощи не было особо, зато собак мы тут нагребли...может нам уже и не стоит ползать сюда?

насколько я знаю - у нас и почковаться некому- нас полтора человека, мы просто готовы завершиться...будем подкидывать денежку то там, то здесь и будем всем хорошими ( размечталась...)

Отвечаю по-порядку, так как на Ваш вопрос требуется два ответа.

1.Продвижению зоозащитного закона мешают сами же зоозащитники.О ни так же, как и мы, в Ярославле, с прошлого века воюют за каждую букву закона. С одной стороны баррикад кинологи, биологи, ветврачи и другие спецы, на флаге которых написано:"Бездомных собак в городе быть не должно". С другой стороны голосующие сердцем неспециалисты-радикалы, лозунг которых "Сохранить бездомных собак на улицах любой ценой", методом ОСВ и в пожизненных приютах на деньги налогоплательщиков. Сдвиги есть. Так в прошлом году удалось добиться исключения "Списка опасных пород" из закона". Подробнее о войне радикалов и реалистов написать могу, но это займёт очень много времени.
2. Закон "Чтоб не выкидывали" есть и сегодня. Это "Правила содержания", в которых расписана ответственность хозяев за своих питомцев. На сегодняшний день, он кстати более выполняется хозяевами, чем в 90-е годы. Всё меньше на улицах бездомных породистых собак, но к сожалению, всё больше собак беспородных, родившихся на улицах и прикормленных опекунами. Ответственность опекунов заканчивается кастрюлькой с пищевыми отходами и старой тряпкой на подстилку. В лучшем случае опекун, пытаясь переложить ответственность на чужие плечи, звонит в один из приютов, возмущаясь, что ему отказывают там, потому что приюты сегодня отказывают в 99 случаях из 100. Хозяева же сегодня неправильно себя ведут только в сельской местности, но там их никто и не контролирует. Поэтому основная проблема не в отсутствии нового закона, а в отсутствиинормальных контроля за исполнением старого.

ПростоЯ
Маша, у меня есть свое мнение. Просто как человека, а не волонтера приюта Ковчег.
Про стирание. Ты не раз мне тыкала этим. Я этого хотя бы не отрицаю.
Мне делить с Вами нечего. Про "говно" это твои домыслы. Не так близко с Вами всеми знакома, чтобы давать какую-то оценку.
Конфликт между приютами, отдельными волонтерами приютов - давний. Настолько давний, что я тогда о приютах вообще ничего не знала. Вы выбрали один путь, Ковчег другой. Когда я просила помощи с собаками, вы не откликнулись на призыв. Я вообще была тупо послана. Но ни тогда ни сейчас не испытываю обиды или злости по отношению к Вам.
Про помощь - все это реально. Нам очень помогли собрать деньги на операции Роксне. Да и у меня несколько собак с Ярпортала пристроилось.

это ложь. только за 2012 год пристроены 3 лабрадора, таксы, йорк, стаф, амер.бульдог, далматинец, этого кого сразу вспомнила. Куча слоняющихся алабаев, стафов и тд. Недаром все-таки стаф команда появилась, значит в этом появилась нужда.

С этим соглашусь. Еще бы нормы содержания и ответственности за животных немного ужесточить введением налога, чипов и доков даже на беспородных. Только налог в разумных пределах.
Идея - ОСВ утопична. Даже стерилизованная собака может и покусать и заразиться бешенством. Но это не означает, что прямо надо выехать и всех расстрелять.
Мне кажется тут надо действовать с двух сторон. Убирая собак с улиц и вводя контроль за домашними.
В первую очередь отлову подлежат ведь агрессивные собаки, дикие. Социализировать их нет времени и средств.

kcora

толку от неё пока немного....

kcora
я тоже тут. я все читаю. но не считаю нужным удалять. собственно ругани и оскорблений нет.

а конфликт да, настолько давний, что я даже хз, разрулится он когда-нибудь в принципе или нет.
Александр Маратович мягко стелет, да... сотрудничество с ним очень жесткое.
Приюты отдельная сказка-песня, существуют неизвестно за чей счет, людям с улицы/со стороны закрыты абсолютно. их и приютами-то в полном смысле слова назвать сложно, скорее волонтерские передержки.
Породники, ууууу.. многие породные команды принципиально против помощи собакам с рынков и заправок, считают, что спасать нужно только тех, кто имеет шансы на социализацию и пристрой, т.е. только породных, недавно оказавщихся на улице.

но зоощащитным организациям иметь отношение к умерщвлению собак просто нельзя.
неизвестно даже что больше бьет по репутации зоозащитников города, постоянные конфликты волонтеров и намеки на секреты и грязные делишки или непосредственное участие в деле отлова и умерщвления собак.

Да вы наверное шутите. По своей Заволге мы знаем уже чуть не всех собак персонально, кто по улице шляется. Среди них половина не бездомных, а домашних дворняжек на самовыгуле. Это именно проблема города, а не сельской местности. В сельской местности такая дворняжка гуляет по двору, а в городе прямо по улице. Но она не бездомная, у нее есть хозяева, которым лень ее водить на поводке. Дворняжек вообще в собственности у хозяев не меньше, чем породистых собак. Берут, потому что их полно на улице, по объявлениям, и совершенно бесплатно. Поиграют, надоест гулять, начинают выпускать на самовыгул, потеряется - не проблема взять другую. Некоторые семьи чуть не каждый месяц с новой собакой! Из одной квартиры за год три собаки попали к нам в приют!

2dogs

Потеряется, да еще и нарожает, т.к. щенки-суки по объявлениям на пристрой идут нестерилизованными в 99%

Airin
Ты не удаляла, я тоже, Маша вот тоже отнекивается...

Ковчег существует на благотворительные пожертвования. Отчеты все есть. С документами все в порядке. Вита также + деньги за тендер. Вроде все просто и понятно.
Любому человеку с улицы сложно понять как устроен приют и как функционирует посетив его всего раз. Приюты всегда рады новым людям.

kcora

я приют посещала не один и не раз
я имею в виду, что пожертвований не хватает на содержание, что-то волонтеры докладывают добровольно, что-то добровольно-принудительно взимается с тех, кто собак привозит в приюты (тоже такое знаем-знаем), где-то какие-то скидки и кредиты. бюджетное финансирование, у кого-то отсутствует, у кого-то нецелевое, недостаточное и с задержкой в квартал. нет ясности в этом вопросе. точно также как нет ясности в вопросе поступлений по ящикам, все ли и всегда ли на каждый ящик составляют акт "вскрытия" со свидетелями? все ли поступления на "голодные" телефоны и интернет-кошельки прозрачны? я говорю не конкретно про ковчег, а про всех благотворителей, про все организации.

Чтобы не было не доверия и мыслей различных , приглашаю Вас Airin, поприсутствовать на вскрытии ящиков , а отчеты по голодному телефону я вам пришлю , не переживайте!