Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Медики отказали умирающему инспектору ДПС?

RideTheWind
Дата 26.03.2013 - 11:01
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37776
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)

Ну и самое главное - если бы помощь была оказана вовремя, больной поправился, то никто и никого бы в преступлениях не обвинял. (в стиле akula)

вот конкретно в случае погибшего инспектора дпс вы считаете что родственники затянув до крайностей болезнь были правы? и не правы медики которым достался уже тяжелый случай?
однако в заглавии темы - медики отказали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Foxxi
Дата 26.03.2013 - 11:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Машина скорой помощи , проезжающая мимо была пустая!! Врач вышел и сказал, ну полежишь - не умрешь!! Или Вам доказательства опять нужны!! Дак вот, раз уж Вы часто у прокурора бываете - их (доказательств) полно!! И уголовное дело было возбуждено!!
Top
akula
Дата 26.03.2013 - 11:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)
Ну и да, почему же экспертизы проводимые в разных бюро по одним и тем же данным, дают прямо противоположные результаты?

Чтобы ответить на этот вопрос - надо смотреть конкретную экспертизу (экспертизы).

Медицина - не есть точная наука, судебная медицина - не исключение.

Даже у двух разных врачей одной специальности при осмотре одного и того же больного могут быть разные варианты лечения (скажем, оперативное и консервативное). Причём оба эти варианта могут оказаться как правильными, так и неправильными.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 26.03.2013 - 11:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (akula @ 26.03.2013 - 12:04)
Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)
Ну и да, почему же экспертизы проводимые в разных бюро по одним и тем же данным, дают прямо противоположные результаты?

Чтобы ответить на этот вопрос - надо смотреть конкретную экспертизу (экспертизы).

Медицина - не есть точная наука, судебная медицина - не исключение.

Даже у двух разных врачей одной специальности при осмотре одного и того же больного могут быть разные варианты лечения (скажем, оперативное и консервативное). Причём оба эти варианта могут оказаться как правильными, так и неправильными.

вот тут +1. И все мои знакомые врачи говорят - не нравится то, что сказал/прописал/назначил один врач - иди к другому, может предложит лучше что-то, а может и не предложит, а может и не дойдешь до другого врача...
Top
KAMI
Дата 26.03.2013 - 11:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42589
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Насколько часто встречается? Кто это устанавливает? У Вас есть статистика или это просто Ваше мнение (домыслы)?

akula
К сожалению не домыслы.
Цитата
Халатность должна быть доказана. Всё остальное - лирика.

А кому это надо? Человека не вернуть. Да и смысла нет, т.к., виновным будет стрелочник, с которого взять нечего и все вообще останется на своих местах. Поэтому родственники особо не заморачиваются. Тем более для этого надо не работать а все время посвятить поиску виновных более собственными силами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 26.03.2013 - 11:08
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Foxxi @ 26.03.2013 - 11:03)
Машина скорой помощи , проезжающая мимо была пустая!! Врач вышел и сказал, ну полежишь - не умрешь!! Или Вам доказательства опять нужны!! Дак вот, раз уж Вы часто у прокурора бываете - их (доказательств) полно!! И уголовное дело было возбуждено!!

А никто не говорит, что все врачи хорошие и никогда не ошибаются.

Есть плохие врачи, есть грубые нарушения с их стороны и эти нарушения устанавливаются экспертизами и никто ничего не скрывает.
Бывают спорные ситуации, когда нельзя высказаться однозначно. В таких случаях даются ответы в вероятностной форме. Дальше - на усмотрение правоохранителей.

А сразу ответить на вопрос "было ли возбуждено уголовное дело" нельзя было? И не разводить бодягу на 3 страницы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 26.03.2013 - 11:11
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (KAMI @ 26.03.2013 - 11:08)
Цитата
Насколько часто встречается? Кто это устанавливает? У Вас есть статистика или это просто Ваше мнение (домыслы)?

akula
К сожалению не домыслы.
Цитата
Халатность должна быть доказана. Всё остальное - лирика.

А кому это надо? Человека не вернуть. Да и смысла нет, т.к., виновным будет стрелочник, с которого взять нечего и все вообще останется на своих местах. Поэтому родственники особо не заморачиваются. Тем более для этого надо не работать а все время посвятить поиску виновных более собственными силами.

Ну вот некоторым родственникам не всё равно, некоторым следователям не всё равно.

И учитывая количество экспертиз по качеству оказания медицинской помощи - таких людей много.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Foxxi
Дата 26.03.2013 - 11:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (akula @ 26.03.2013 - 12:08)
Цитата (Foxxi @ 26.03.2013 - 11:03)
Машина скорой помощи , проезжающая мимо была пустая!! Врач вышел и сказал, ну полежишь - не умрешь!! Или Вам доказательства опять нужны!!  Дак вот, раз уж Вы часто у прокурора бываете - их (доказательств) полно!! И уголовное дело было возбуждено!!

А никто не говорит, что все врачи хорошие и никогда не ошибаются.

Есть плохие врачи, есть грубые нарушения с их стороны и эти нарушения устанавливаются экспертизами и никто ничего не скрывает.
Бывают спорные ситуации, когда нельзя высказаться однозначно. В таких случаях даются ответы в вероятностной форме. Дальше - на усмотрение правоохранителей.

А сразу ответить на вопрос "было ли возбуждено уголовное дело" нельзя было? И не разводить бодягу на 3 страницы?

Еще вопрос кто ее разводил!
Top
KAMI
Дата 26.03.2013 - 11:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42589
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Машина скорой помощи , проезжающая мимо была пустая!! Врач вышел и сказал, ну полежишь - не умрешь!! Или Вам доказательства опять нужны!!

У меня родственник 22 года привезли мгновенно после аварии. В стационаре сказали врача у нас сейчас такого нет, везти в другую - такой машины нет. Лежал ждал часов 7 в сознании, пока не умер. Никто не возбуждал, некому было. Распотрошили всего. Молодой здоровый.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 26.03.2013 - 11:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RideTheWind @ 26.03.2013 - 12:01)
Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)

Ну и самое главное - если бы помощь была оказана вовремя, больной поправился, то никто и никого бы в преступлениях не обвинял. (в стиле akula)

вот конкретно в случае погибшего инспектора дпс вы считаете что родственники затянув до крайностей болезнь были правы? и не правы медики которым достался уже тяжелый случай?
однако в заглавии темы - медики отказали.

родственники болезнь разве затягивали намеренно? Они вызвали скорую, участкового врача, тот проводил осмотр больного, зная о том, что сотрудник дпс должен лечиться в Ярославле в своей больнице мог бы эту информацию донести до родственников. Опять же, родственники не медики, чтобы давать заключения, они знают, что если с человеком плохо надо вызвать "скорую", "участкового врача", а те уже определят и самим не лезть с самолечением..
А что скорая, что участковый врач им не сказали срочно везите в Ярославль в больницу.. Если бы сказали срочно везти, неужели бы не отвезли раньше?

Все упирается, имхо, в деонтологию. Скажи участковый врач, что это сотрудник дпс, и что ему лечиться в Ярославль срочно ехать, может и все по-другому было бы. А родственники - не разбираются, где чего и куда..
Top
RideTheWind
Дата 26.03.2013 - 11:19
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37776
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 11:15)
Цитата (RideTheWind @ 26.03.2013 - 12:01)
Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)

Ну и самое главное - если бы помощь была оказана вовремя, больной поправился, то никто и никого бы в преступлениях не обвинял. (в стиле akula)

вот конкретно в случае погибшего инспектора дпс вы считаете что родственники затянув до крайностей болезнь были правы? и не правы медики которым достался уже тяжелый случай?
однако в заглавии темы - медики отказали.

родственники болезнь разве затягивали намеренно? Они вызвали скорую, участкового врача, тот проводил осмотр больного, зная о том, что сотрудник дпс должен лечиться в Ярославле в своей больнице мог бы эту информацию донести до родственников. Опять же, родственники не медики, чтобы давать заключения, они знают, что если с человеком плохо надо вызвать "скорую", "участкового врача", а те уже определят и самим не лезть с самолечением..
А что скорая, что участковый врач им не сказали срочно везите в Ярославль в больницу.. Если бы сказали срочно везти, неужели бы не отвезли раньше?

Все упирается, имхо, в деонтологию. Скажи участковый врач, что это сотрудник дпс, и что ему лечиться в Ярославль срочно ехать, может и все по-другому было бы. А родственники - не разбираются, где чего и куда..

вы уверены что не было отказа от госпитализации по скорой? smile.gif вот правда? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 26.03.2013 - 11:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42589
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Ну вот некоторым родственникам не всё равно, некоторым следователям не всё равно.

И учитывая количество экспертиз по качеству оказания медицинской помощи - таких людей много.

akula
Так естественно, есть те, кто предъявляет претензии. Но это малый процент, было бы больше. Большинство не связывается по разным причинам. Например умер кто-то и хорошо, квартиру в наследство можно получить (это естественно один из случаев). Важно тут то, что результатов положительных не видно в самом качестве обслуживания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RideTheWind
Дата 26.03.2013 - 11:26
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37776
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





и вот положа руку на сердце..кто может обвинить дежурного врача что у него нет специалиста другого сейчас..что нет машины..что нет того или иного препарата..что крови нет.это все вина врача? это он плохо лечит?
KAMI
послушайте ну как не видно результатов....проводится миллионы операций. спасаются жизни.принимаются роды.ставятся верные диагнозы.как так то вот? вам ни разу не оказали нормальной помощи?
или вы хотите чтоб смерти не было вообще? в утопии что ли.в любых странах в умирают люди.потому что умирают они..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 26.03.2013 - 11:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RideTheWind @ 26.03.2013 - 12:19)
Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 11:15)
Цитата (RideTheWind @ 26.03.2013 - 12:01)
Цитата (makc_13 @ 26.03.2013 - 10:58)

Ну и самое главное - если бы помощь была оказана вовремя, больной поправился, то никто и никого бы в преступлениях не обвинял. (в стиле akula)

вот конкретно в случае погибшего инспектора дпс вы считаете что родственники затянув до крайностей болезнь были правы? и не правы медики которым достался уже тяжелый случай?
однако в заглавии темы - медики отказали.

родственники болезнь разве затягивали намеренно? Они вызвали скорую, участкового врача, тот проводил осмотр больного, зная о том, что сотрудник дпс должен лечиться в Ярославле в своей больнице мог бы эту информацию донести до родственников. Опять же, родственники не медики, чтобы давать заключения, они знают, что если с человеком плохо надо вызвать "скорую", "участкового врача", а те уже определят и самим не лезть с самолечением..
А что скорая, что участковый врач им не сказали срочно везите в Ярославль в больницу.. Если бы сказали срочно везти, неужели бы не отвезли раньше?

Все упирается, имхо, в деонтологию. Скажи участковый врач, что это сотрудник дпс, и что ему лечиться в Ярославль срочно ехать, может и все по-другому было бы. А родственники - не разбираются, где чего и куда..

вы уверены что не было отказа от госпитализации по скорой? smile.gif вот правда? smile.gif

Так по данному вопросу не могу ничего утверждать однозначно. Был ли, отказ или не был.. И вообще как там что было неизвестно. А по написанному журналистами трудно понять..
Вот случай. Как-то коллеге на работе тоже скорую вызывали с переломом руки тяжелейшим, проникновением куска арматуры и кровотечением, так скорая ехала 2,5 часа, в итоге тот сам на своей машине добирался с травмой и кровотечением за рулем в соловьевку и сознание пока ждал в приемном отделении еще потерял.. Очнулся уже в палате после операции. Тут да, сработали четко, рассказывали, что все посетители приемного отделения перепугались когда тот свалился, а машина так и стояла его почти 3 недели пока в больнице был.
Top
RideTheWind
Дата 26.03.2013 - 11:34
Цитировать сообщение




очень злая тетя
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37776
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34





makc_13
у меня тоже к дочке ехала скорая полтора часа
но я не считаю что это вина врачей.
они лечить должны а не логистикой заниматься. не хоз деятельностью в больнице и не чистыми сортирами.понимаете? а все в кучу как раз.лечат плохо- приемные плохие ( не спорю, но не врачи же!!)

это знаете - вот тебе лопата и крутись как хочешь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru