RUP

На днях был в Ярославле, ходил по книжным магазинам. Искал какую-нибудь книжку по RUP. Не нашел ничего. Весь ассортимент книг - полная дрянь для чайников. Посему вопрос - кто знает что такое RUP в Ярославле? И главное - откуда берут книги?

Просто любопытно.

Очередная билиберда, созданная по положительным мотивам неучами. Из серии UML. Если в ИТ-отрасли так все и будет продолжаться, то скоро она будет также далека от науки, да и вообще, от трезвого рационального знания, как и современный менеджмент.

gav
Белиберда? А как иначе программы писать? Водопадным методом? Или по наитию? Собственно без методологии вы не напишете и мало-мальский средней руки проект.

Пользователь, бесспорно, но методология должна быть научно-обоснованной, а не придуманной парой инженеров. Теже БД опираются на серьезную теорию реляционных баз данных, которую начали разрабатывать лет 40 назад. Вообще, как говорит профессор Шалыто из СПбГИТМО, в методологии программирования сейчас каменный век. Особенно на стадиях анализа и проектирования. Нужны серьезные научные разработки в ИТ-отрасли. Нужны рабочие группы, общепринятые обоснованные стандарты. Сейчас же на безрыбьи стандарты диктуют поделки вроде Rational Rose.

gav
Теория не должна быть оторвана от практики. Те же разработчики БД вряд ли вспомнят что-то больше третьей нормальной формы. Да и сама по себе эта теория не даст ничего больше создания таблиц, ничего не указывая по поводу настоящей разработки, включающей хранимые процедуры, триггеры и иже с ними.

Что же до второй части поста, то к сожалению не знаю кто такой Шалыто и как расшифровывается СПбГИТМО. И не уверен, что мне надо это знать. Но в любом случае - серебряной пули нет и быть не может. А текущие рекомендации и стандарты вполне достаточны для эффективной разработки, включающей в себя также и анализ и проектирование. И Rational дело не ограничивается. Есть еще ARIS : )

Пользователь, а разработчики и не должны об этом думать. Им даны работающие инструменты. Думать должны те, кто эти инструменты разрабатывает. От их (инструментов) качества (научной обоснованности) зависит успешность работы программистов. Реляционные БД - хороший инструмент, он работает и еще сто лет проработает, а вот UML скоро отомрет, потому что нед под ним научной основы.

gav
Умрут ли реляционные базы данных или нет - вопрос сложный. Потому что уже есть объектно-ориентированные. Но пока на них правда никто не стремится. Но время в этом вопросе покажет.

Что же до отмирания UML, то тоже маловероятно. Так как другого инструмента для бизнес-анализа, системного анализа и проектирования еще нет. И пока не предвидется. Единственный его недостаток - дороговизна и пока малая распространенность. Но думаю, со временем пройдет. Вот и Visio уже поддерживает его. К тому же я тут был удивлен, когда узнал, что UML у себя используют даже финансовые аналитики.

Но собственно вопрос то другого касался. Что же с RUP? Мы вот с вами так мило общаемся и у меня создается впечатление, что остальные не знают, что это такое.

А зачем мы должны знать что это такое? Мы проектами не руководим...

Это ведь не значит что нормального научного метода не должно быть?

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:05

dogma
Э не, давайте котлеты отдельно, а мухи отдельно. Можно использовать Rose для генерации кода. Заметьте, я говорю Rose, а не UML. Но этого никто не делает. Может и делают, но им виднее. А вот рисовать диаграммы для внутренней уверенности - дело очень и очень полезное. И не только диаграммы классов, но и use cases, и всякие другие диаграммы. Если вы скажете, что сможете написать программный продукт без нормального этапа сбора и анализа требований, то я просто рассмеюсь вам в лицо. А вот требования описывать я знаю только несколько способов: список функциональных требований, use cases, story boards. Первое пишется в Word или Excel, второе - в виде UML диаграмм, третье - в Visio.

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:05

dogma
Что же лучшее? Я пока знаю только три распространенных пакета: Rose, ARIS и Visio.

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:06

dogma
Все не читал, только немного просмотрел.

"В программировании проектная документация — это листинг исходного кода."
Афтар, выпей йаду!!!

На лицо полное отсутствие понимания разработки крупных проектов.

Вообще же Компьютерра - редкостный отстой и ничего серъезного в этом журнале не пишут. ИМХО его читают только системные администраторы средней руки, а то и мелкой.