Маргиналы рядом с нами, те, кому на всех наплевать

Ну давайте придираться к словам. Слово "нормальные" использовалось для разделения просто людей с низким уровнем доходов и людей с низким уровнем доходов и вдобавок отсутствием головного мозга. Средний класс - в данном случае, люди с немного более высоким уровнем доходов.

Я так тоже думал, пока моим соседом сверху не оказался гражданин, который регулярно ссал в коридоре возле собственной двери (так как терял ключи), а временами ползал в магазин за водкой на четвереньках. Потому что уже отказали ножки. Можно было ещё по запаху узнать, проходил ли он по лестнице в течение 5-и минут. Очень, очень миролюбивый и адекватный персонаж. Любил залить меня или включить музыку на всю громкость на всю ночь. А ещё у моих знакомых был интересный сосед. Он ходил в гости к другой соседке. Иногда она ему не открывала. Тогда он стучал в дверь. Стоял часами (без преувеличения) и стучал в металлическую дверь. Уходил только когда уставал и хотел спать. Били, вызывали милицию - ничего не действовало.

Это сообщение отредактировал Gnawer - 13.02.2013 - 12:26

Тяжелая у вас жизнь, если ваши соседи ежедневно утром, днем и вечером красят

Это сообщение отредактировал Nordik - 13.02.2013 - 13:36

Зцуко, до чего ж сильнО определение маргинала относительно бытовухе.
Маргиналами были такие великие, как Леонардо да Винчи, Никола Тесла, Лев Толстой, Стив Джобс и многие другие личности. Они создавали (делали) то, что их современники не принимали, а их потомки до сих пор разбираются, и, типо, почитают.

Ссать в подъезде или ссать на всех, это разные вещи. У М.Вебера, на худой конец у К.Маркса мысль дельная есть, что хаос должен быть как-то упорядочен.


А после Иисуса Христа, единственного упорядоченного маргинала, ничего подобного не наблюдается (ИМХО) Чо тут копья ломать.

Всем не угодишь. Меня, например, сильнее запаха табака раздражают запахи кухни в подъезде: хоть супы, хоть выпечка (не говоря уж о самогоноварении). Может запретить готовить?
Или кошатники, вполне такой средний класс, которым лень спуститься с 4-го этажа и открыть своей животине дверь на улицу, или же наоборот - утром выпустили, кошка выгулялась, соседи запустили в подъезд, ибо орет и на улице холодно, а хозяев нет дома до вечера, т.о. получаем весь день кошачьи крики и запах мочи в подъезде. Запретить держать кошек в квартирах?
Собаководы, что на ночь запирают псин на балконе, и те от каждой проезжающей машины на лай исходятся. То же и про визгливых декоративок, которых не хуже дрели слышно. Собаки не нужны? Давайте тоже запретим?
Глухие пенсионеры, которые смотрят телевизор на полную громкость (звук телевизора намного хуже, чем если бы они дабстеп включали): эти вообще не люди, давайте у них телевизор отберем и электричество обрежем на всякий случай?
И конечно, всеми любимые, автовладельцы, чьи помойки припаркованы во дворе под окнами, и каждую ночь нарушают сон честных граждан звуками сигнализации, или же с утра перед работой прогревают движки - а вот это в разы вреднее табачного дыма, не говоря уж о том, что прогревать начинают в 5-6 утра, чем опять же мешают спать окружающим. Вот этих точно нужно за 101км.

Мозгами мы тронулись. И поплыли в сторону Каспийского моря.
Легче всего запретить, если не можешь справиться с проблемой. Курят - запретить продажу и курение в общественных местах. Пьют - запретить продажу и распитие. Детская преступность выросла - ввести комендантский час. Абсолютная импотенция. Еще много галдят про защиту прав верующих, но никто не говорит про защиту прав тех, кто придерживается атеистического мировоззрения.

Вот такая простыня.

Предполагаю, что будут фразы, типа: "критиковать легче всего", "что ты предлагаешь" или "у таких всегда власть виновата, а что сам?".
А сам - работаю, и стараюсь выполнять свои должностные обязанности. Если не буду выполнять меня лишат премии или уволят. И получаю ровно столько, сколько зарабатываю, без чьей-либо помощи. Если же властные рулевые не справляются и не могут выполнить свои обещания, то может им стоит покинуть свои посты, ибо они на них именно для того чтобы решать эти проблемы?

Это сообщение отредактировал enterich - 13.02.2013 - 18:43

rohr,
Такие времена, сейчас многие понятия меняют свое значение.
"...В современном русском языке это слово часто также употребл@ется для обозначения «деклассированного элемента», изгоя." - из Википедии.

enterich,
Никто не призывает запретить всем и все, суть в другом, чтобы жили все считаясь с жизнями, желаниями и т.п. других.
Про курильщиков - запрет "сверху" нужен лишь потому, что люди курящие не считаются с выбором некурящих.
Про заводчиков дом. животных - здесь тоже нужны какие-то рычаги для безотвественных собоко- кошко и всякоживных "любителей". Если взял животное в дом, должен понимать, отдавать себе отчет, что ты должен ухаживать, содержать, отвечать за своего питомца.

Тему создавал с небольшой, но надеждой, что кто-то задумается, что он не один живет, вокруг тоже люди, за свои поступки надо отвечать, а коли не можешь - наказание соизмеримо проступку.
Подытожив промежуточное голосование по теме, можно сказать, что люди все-таки решают вопросы "вне правового поля". Это же путь в никуда.
Опять про заезженное, но знаю людей которые ждали конец света, конечно не как окончание жизни, а как начало нового этапа в "головах" людей.
Но ничего не произошло, люди также деструктивно продолжают жить и отравлять сознание и существование свое и окружающих.

Если не читали про автолюбителей - перечитайте. Они, вообще, ни с кем не считаются. Выхлопные газы наносят гораздо больший вред здоровью и экологии, производят в гораздо больших количествах вредные вещества и шум. Но никто не будет их ограничивать, ибо священная корова сами такие. Это называется лицемерием и двойными стандартами.

Я это к тому, что "среднему классу", "нормальным жителям" так же безразличны окружающие, как и т.н. "маргиналам".

Даже самый нормальный человек хоть раз в жизни, но чем-то мешал другому. Что бы не мешать нужно жить одному на необитаемом острове. И то помешаешь, такому же Робинзону с соседнего острова.

Про автолюбителей - почитайте правила, в них четко сказано:
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Стоянка - это дольше 5 мин. Снимайте , потом к участковому, если беседы не помогают. Не принять заявление не имеет права. Тут все законно.
А так еще таких автолюбителей учить мат. часть, современные движки практичнее не прогревать, в Нэте много статей на эту тему, при чем от авторитетных издателей. Но если у автолюбителя старые жигули, то читай выше.

Это сообщение отредактировал Mebius - 13.02.2013 - 19:41

Ага, а автозапуск делался на древних машинках. Когда водитель еще бреется, а его ниссанчик вовсю тарахтит, заведенный кнопочкой с балкона. Что бы владелец плюхнул свою обожаемую попу на уже подогретое сиденье. И почему, кстати, в правилах ничего не сказано про сигнализации?
Зайдите во дворы на Кирова 7-7А, 10, 15, Молодежную улицу, да и практически в каждом дворе, посмотрите кто где машины ставит и сколько их вообще, в каком состоянии газоны, детские площадки, и сравните вред от автомобилей с табачным дымом.

Я пытаюсь рассуждать логично, а вы мне правилами, на которые всем параллельно, даже тем, кто должен их блюсти. Я знаю где живут некоторые сотрудники полиции, и от того, что они там живут их дворы не становятся более экологичными или чистыми. Все относятся понимающе к соседям. Все мы люди. Но, вдруг, оказывается, что некоторые из них (те которые приносят меньше вреда) в результате популистской охоты на ведьм, становятся людьми второго сорта гоните их, надсмехайтесь над ними.

ХЗ, наверное я слишком давно и долго живу

enterich,
знаю я тоже не по наслышке про прогреваемые автомобили, самое хреновое конечно когда Летом!!! начинают греть, когда окна зачастую открыты.
Все это происходит из-за невежества, бескультурья и т.д. При чем, особенно в больших домах, у многих есть гаражи, но им лень ходить и они кидают машины, а другие проявляют толерантность.
Сам являюсь обладателем авто, но никогда не прогреваюсь, знаю какого это, при том что у меня новый движок и выхлоп несколько лучше чем на тех "страрушках", которые прогревают.
Про правила - я просто хотел сказать, что у вех есть законный рычаг против этой "глыбы".
А про курильщиков, для меня это большее зло, т.к. авто уехали - практически сразу все уходит (конечно вам сочувствую, в ваших дворах гораздо больше авто), а тут складывается такое впечатление, что все выдыхаемое этими уродами, стоит колом на площадке и тянет только ко мне в квартиру.

Это сообщение отредактировал Mebius - 14.02.2013 - 07:16

Да, дело, наверное, в воспитании. Давайте своих детей воспитывать, чтоб уважали окружающих, и сами тоже себя вести соответственно. Наверное, можно переломить ситуацию, чтоб мешать другим стало стыдно, а не наоборот, стыдиться, если не выгрызть свои права. Да, возможно звучит по-идеалистски, но все - и питие, и курение, и хамство идет от внутренней структуры личности, а не от правил и запретов. ИМХО

Iris, красиво сказано, поддерживаю, но действительно несколько идеалистически, быдло же умиляется своей безнаказанности, считая себя в пакости выше других, это у них такой видимо способ выделить из серой массы, потому что выделиться другим нечем. Как сказала Шапокляк: "Хорошими делами, прославиться нельзя..."

Это сообщение отредактировал Mebius - 14.02.2013 - 09:03

Жителям маленьких домов, где дворы не асфальтированы, поверьте, не легче, когда автомобилисты зимой набивают во дворах ледяные колеи, а весной и осенью все тропки превращаются в месиво, что без резиновых сапог не пролезешь.

Для тех у кого нет, существуют платные стоянки. Надеюсь вы автомобиль не ставите во дворе.

Вас устроит если (образно выражаясь) в вашем подъезде будут курить не золотое кольцо, а кэмэл какой-нибудь суперлайт, с пониженным содержанием смолы и никотина? Смысл тот же.

Я уяснил вашу позицию. Почему-то все считают свое мнение единственно верным и хотят, что бы все его принимали. Потому и получаем наплевательское отношение к окружающим, а несогласных называем маргиналами.
Для кого-то плохими являются курильщики, а для кого-то - автохамло: что ямрейсер с прямотоком в час ночи, что предприниматель на представительской барже не включающий поворотники или не пропускающий пешеходов на переходе, что обычный владелец паркующийся на газоне, хуже чем спившийся сосед месяцами отмечающий день взятия бастилии.
И, имхо, не получится у родителей, которые не принимают чужие точки зрения, воспитать детей, что с уважением относились бы к окружающим, ибо нет для них достойного примера для подражания.

Давайте не оправдывать одну гадость наличием других гадостей. Давайте отказываться от неё и бороться с гадостями, мешающими вам и вашим близким.
Есть гадости неприятные, есть очень неприятные, а есть невыносимые. То же курево в подъезде. Я могу наесться анальгину, открыть все окна в подъезде и в квартире, и пережить. Так и выживаю. Раньше спокойно мог сидеть "между подвешенными на дым топорами". А потом стал переносить хуже и хуже.
Я раньше в клубе подрабатывал. Пожилой коллега, когда в клубе включали музыку, приходил в негодование и уходил домой, так клуб же, как без музыки. Мы его не понимали. Теперь я так же не могу терпеть "бум-бум", но уйти из единственной квартиры некуда. Поэтому дважды совершал правонарушения - обрезал бум-бумщикам электро. И от ответственности за них не отказывался. Правда, оба раза соседи не писали заявлений или у них их не приняли - не знаю.
Сосед старый глухой слушал телевизор на полную - звук приглушило застилание пола тихое радио у себя. Вот, инфразвук для меня невыносим. Таблеток от него нет, заглушить его невозможно ничем. От него можно уйти или выключить его источник.
В том же клубе, иногда надо было сосредоточится, а за дверью молодёжь галдит. Однажды настраивал усилитель, давил монотонным сигналом разных частот. На высокой частоте девчонки дружно убежали. Проверял реакцию - на девчонок действует, на пацанов нет. Я верю, что кому-то невыносимо слышать детский крик. Если этот крик слишком долгий надо привлекать власть, учить родителей уходу за ребёнком. Если нормальный, а я подозреваю, что мало кто из детей не кричат, а разъехаться вам некуда, то надо чем-то звукоизолироваться и замаскировать невыносимый звук комфортными звуками. Пока у меня свой телевизор работает, мамин меня не беспокоит, хотя я его слышу громче чем свой.
Есть гадости от которых можно отказаться, есть те, от которых отказаться нельзя, но их можно творить подальше от людей - покурить на улице, машину поставить не под окном соседа. Есть гадости, которые приходится терпеть. Тот же прокуренный забычкованный подъезд красить надо, воняет, но надо. Можно истратить краску на забор, но забор облупится от неподходящей краски, а в подъезде останется срач.
Давайте не бычиться, когда приходит сосед, обсудить создаваемую вами проблему, а искать и находить её общее решение. Прошёл бы сосед заранее по дому и сказал, что у него скоро день рождения и гости, я бы не возражал потерпеть "бум-бум" до полуночи. Но они нагло прошумели почти до утра, всех взывающих к порядку послали и протрезвев ни перед кем не извинились. Интеллигенты. Учителя.
Не хотел рассказывать неприятный эпизод, но был случай. По ночам, около часу-двух кто-то стал курить в подъезде. Свои в подъезде не курят, сначала огрызались, но когда приходишь домой из другого, заплёванного и забычкованного подъезда, а в своём почти чисто, поняли, что так лучше. Пока проснёшься, штаны натянешь - никого нет. Однажды проснулся, пошёл водички отлить, чую - тянуть начинает. Сосед с первого этажа, здоровый, но странный парень. Я ему объясняю, что вон, в пяти шагах улица - вышел, покурил, пошёл домой. Он набычился, а я не сдержался и в рыло. Он из быка стал овцой и убежал домой. Пару ночей не курил, на третью начал снова. Но у дверей своей квартиры. Я спускаюсь - он шмыг и дверь на замок. Но дверь родная, советская, символическая, один пинок и замок улетел. Я хоть и еле хожу, но полцентнера очень лишнего веса сказались. Пнул его под кровать и пообещал из-под земли достать. Утром его матери дал в руки трубку с набранным 02. Мол, что присудят, то и сделаю, а добровольного восстановления не проси. Не поверите - как вспомню, так так же противно бывает, как тогда. А надо-то было всего лишь выйти на улицу и курить сколько угодно. Или вытяжку принудительную и дома курить, если погода не нравится.

Как-то поехал в Ярославль на мотоциклишке стареньком, въезжаю в город и вижу, в то время ещё странную, пробку. Проезжаю между машин, впереди едут два джипа, за ними 600-ый 06-го региона и еще два джипа шеренгой. Гуцериев, тогда хозяин НПЗ. Едут очень медленно, но на красный встают. Я решил пошутить, авось на Московском белым днём стрелять не будут и рванул между джипами и мимо мерина. Задние увидели, что я жив и я едва успел к правой стороне прижаться - все рванули обгонять. Некоторые с пробуксовкой - так он их достать успел.
Вы не ошиблись, это, в том числе, камень в огород тех, кто считает, что его дорогой машине позволено больше, чем жигулям, его дорогой собаке - больше чем дворняге, его модельной жене больше чем, дешевле накрашенной и разодетой, жене соседа.

Это сообщение отредактировал дядя Саша - 14.02.2013 - 19:40