Развороты на ул.Чкалова, Обоснована ли странность их проезда?

Весна
Едем мы по пятерке,приближаемся к перекрестку -трамвайные пути это получается крайняя левая полоса (поворот налево,разворот из какой полосы ,из левой да?) ЗАНИМАЕМ ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ ПОПУТНОГО НАПРАВЛЕНИЯ,и поипать на трамвай который с зади нас,пропускаем встречный трамвай ,автомобили И СПОКОЙНО ПОВОРАЧИВАЕМ,РАЗВОРАЧИВАЕМСЯ ! Что непонятно то а?Вы тока ныть можете,не можете учить, идите на завод работайте!

Neverwinter слушай научи там занимать крайне левое не выезжаю на встречку ну научу а то тут сидят дядьки ни кто не умеет а ты кричишь что все так просто.

Ты их должен занять ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, посмотрел бы я на тебя как ты перед перекрестком по путям поедешь. Читай правила умник

Весна
Вы правильно привели пункт ПДД, но видимо неправильно его интерпретировали.

Т.е. в соответствии с этим пунктом любая из синих траекторий не является нарушением. Красная - нарушение:


А кроме этого Вы не ответили на мой вопрос: где в ПДД определено понятие "Рядность на перекрестке"?

Извините, если сочтете за грубость, но свои выводы вы можете оставить при себе. Действия на дороге должны подчиняться ПДД (в идеале). К примеру в ПДД нет четкого описания, какими бортами надо разъезжаться на перекрестках, по этому тут право выбора у водителя автомобиля. Возьмите перекресток Московского и Калинина/ЮЗОД: если там разъезжаться левыми бортами, то получиться огромная пробка, а при разъезде правыми бортами никто никому не мешает и проблем нет. Но разъезд правыми ботрами, как Вы правильно сказали, не получиться на перекрестке Свердлова и Ленина.
В реалии же на дорогах кроме ПДД надо руководствоваться здравым смыслом, рассудком и негласными законами (вроде правила ДДД).

Давайте для простоты рассмотрим вопрос с обычным перекрестком: вроде бы все понятно, главное не выехать на полосу встречного движения по окончанию маневра, а на перекрестке не создавать помех транспорту, имеющему преимущество.
Далее: добавляем посередине трамвайные пути и при правильной организации их на уровне дороги должен быть организован заезд перед перекрестком для поворота налево с путей.
И теперь конкретный случай: лично я бы расценивал этот асфальт как переезд, а не организацией на уровне проезжей части (как на любом перекрестке, к примеру перекресток пр-а Октября с Толбухинским пр-м вот это место).
Но вопрос стоит в другом: как учить водителя, что бы ИДПС принял проезд перекрестка без нареканий. К сожаления на этот вопрос однозначного ответа нет..

дак вот и получается, что организован этот перекресток не правильно, а мы приняли сторону абсолютно не здравого смысла т.к. действия учеников создают аварийные ситуации которые иногда заканчиваются ДТП (Знаю такой случай на экзамене). И как ни странно, но инспектора получается требуют и поощряют создания таких ситуаций.
Это все наверно звучит наивно, но очень хочется переломить эту ситуацию, и каким-то чудесным образом добиться появления знаков направления по полосам на перекрестках, которые решили бы все спорные моменты.

Весна
Там вообще трамвай убрать надо, улицу перекопать и газон посеять

Нет, реально, народ конечно побузил, когда с Б.Федоровской и Б.Окрябрьской трамвай убрали, но теперь и дорога там шире стала и ОТ ходит... Почему же тогда на Чкалова не уберут трамвай или не организуют нормальную дорогу с трамвайными путями на одном уровне с дорогой?

По поводу перекрестка... Сам я там давно не ездил, но прикину сейчас что к чему мои действия были бы такие:
1. Занять левое положение перед светофором;
2. Проверить отсутствие трамвая позади себя и впереди;
3. Выехать на перекресток, по аналогии с доргой если есть разделительная полоса, т.е. на разъезд правыми бортами со встречными поворачивающими;
4. При возможности уйти налево, если нет - дождаться светофора и проехать.
НО:
1. Переезд в ужасном состоянии и если выполнять поворот "по правилам", то там можно просто застрять.
2. описанный алгоритм не сработает, если за мной или впереди идет трамвай (надо будет выезжать на перекресток, примерно на 1/3 и ждать, когда трамвай проедет, потом идти на поворот).
Тут я описал поворот больше из расчета на здравый смысл в конкретной дорожной ситуации.

А по поводу знаков движения по полосам.... лучше бы дороги делали, нежели кучу знаков развешивали где попало и зачем попало...

Это сообщение отредактировал LomoNosov - 9.02.2013 - 21:51

Если говорить про правильность/неправильность разворота с путей на Чкалова, то нужно задавать вопросы в следующем порядке:

1. "Зачем мы выезжаем на трамвайные пути перед поворотом налево?"
-Чтобы занять крайнее положение перед поворотом/разворотом. - будет ответ.

2. "В какой момент мы должны занять соответствующее крайнее положение перед маневром?"
-Заблаговременно,перед началом маневра. - будет ответ.

3. "Есть ли возможность заблаговременно, перед началом маневра, выехать на трамвайные пути для поворота на перекрестке, например, улиц Чкалова/Чехова?
-Нет, такой возмоности нет. - будет ответ.

4. "Таким образом мы не можем заблаговременно выехать на пути, и таким образом, получается, что на самом перекрестке мы выполняем некий, лишний маневр, не имеющий ничего общего с требованиями п.п. 8.5?"
-... получается, что да. - должен быть ответ.

5. "Считаете ли вы, что лишнее маневрирование на перекрестке затрудняет разъезд и создает аварийные ситуации, ввиду непонимания другими участниками дорожного движения странных маневров кандидатов в водители?"
-Да. - будет ответ.

6. "Таким образом, есть ли необходимость в выезде на трамвайные пути на самом перекрестке(там где нет возможности заблаговременно выехать на пути), отражает ли такой маневр требования п.п. 8.5, и является ли такой маневр безопасным?"
-Нет. - ответ, думаю, очевиден.


Ну, а кому и когда задавать такие вопросы - рещать вам.


п.с. Здесь, например, можно заблаговременно выехать на пути для разворота или поворота налево на ул. Кузнецова.

Скажите Вы в данной момент учитесь в автошколе ?

Serj Aly Я так понимаю Вы профи инструктор , Как Вы учите будущих водителей совершать данный поворт налево ?

Это сообщение отредактировал bay1984 - 10.02.2013 - 18:25

bay1984 , в соответствии с ПДД.

=) тоесть проехать прямо не заезжая на рельсы и повернуть налево !?

bay1984, здесь 2 страницы посвящено интересующей вас теме.

Мне хочется услышать мнение автоинструктора. А также что требуют инспектора от сдающих на права ?


Это сообщение отредактировал bay1984 - 10.02.2013 - 18:48

bay1984

Serj Aly
Так почему же другие инструктора учат совершенно иному ?