Ярославль


Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Вот так и лечимся..., или особенности национального фармрынкаа

classic
Дата 21.01.2013 - 20:25
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





Эпидемия гриппа набирает обороты. Не дайте себя обмануть, лечитесь правильно.
Ниже идет далеко не полный список популярных в России препаратов для "лечения" гриппа и ОРВИ.

Арбидол (Фармстандрат, Россия). Действующее вещество: Умифеновир. Цена: 416 руб. (20 таблеток).
На протяжении нескольких лет арбидол лидировал в списке самых продаваемых лекарств в России. Что и неудивительно: маркетологи "Фармстандарта" выбрали беспроигрышную стратегию - лечить то, что в 99% случаев проходит без лечения, а именно ОРВИ и грипп в том числе. Возьмем этот небезызвестный медицинский факт, помножим на тотальную медицинскую безграмотность русского народа и приправим мощной коррупционной составляющей. В итоге получаем многомиллиардную стратегию обворовывания целого государства прикрытую заботой о здоровье населения. Бендер курит в сторонке...
Чем же по сути является арбидол? Его основу составляет некая изобретенная в СССР в 1974 г. субстанция "умифеновир". По заявлениям производителей, умифеновир может ингибировать поверхностный вирусный белок гемагглютинин, чем крайне вредит вирусу. Загвоздка в том, что данный факт за прошедшие почти 40 лет никто толком не доказал. Поэтому препарат арбидол нигде, кроме России и стран СНГ не применяется и даже не зарегистрирован, как лекарственное средство.
Хотя в 2012 году начато таки большое клиническое исследование арбидола для лечения ОРВИ. Результаты ожидаются в 2014 году.
Еще полезные ссылки по арбидолу:
- обсуждение на РМС http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...%E1%E8%E4%EE%EB
- общие данные википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%B4%D0%BE%D0%BB

Амиксин(Фармстандрат, Россия). Действующее вещество: Тилорон. Цена: ок. 800 руб. (10 таблеток).
Амиксин применяется также для лечения и профилактики ОРВИ и гриппа. Как заявлено в инструкции, противовирусная активность обусловлена активацией выработки интерферона организмом. Обладает ли действительно амиксин подобными эффектами - неясно, т.к. зарегистрировано лишь одно внятное исследование тилорона, выполненное в 1981 году. Исследование посвящено изучению ряда лекарственных средств для лечения рака молочной железы с метастазами. В этом исследовании при применении тилорона показатели выживаемости были наименьшими из всех исследованных лекарственных средств. Соответственно, сведения о регистрации тилорона в качестве лекарственного средства за пределами бывшего СССР отсутствуют.
ВИКИ: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EB%EE%F0%EE%ED

Особо хочется остановиться на таком способе защиты от вирусов, как индукция интерферона. В целом, интерферон - это особые белки, вырабатываемые в организме в ответ на вирусную атаку. Дополнительное введение интерферона успешно используется во всем мире для лечения таких тяжелых заболеваний, как вирусные гепатиты, злокачественные опухоли. Соответственно, индукторы интерферона — это вещества природного или синтетического происхождения, стимулирующие в организме человека продукцию собственного интерферона. Но производители таких индукторов почему-то не учитывают, что сам вирус гриппа является самым мощным стимулятором выработки интерферона и дополнительно стимулировать организм снадобьями типа амиксина совершенно не нужно. Поэтому в цивилизованных странах подобные препараты не существуют.
Некоторые фармкомпании пошли дальше и пытаются впарить населению уже готовый интерферон для борьбы с различными инфекциями. Ярким примером такого препарата является популярный в педиатрии Виферон.

Виферон (Ферон, Россия). Действующее вещество: интерферон альфа-2Ь. Цена: 200-700 руб. в зависимости от дозировки.
У этих свечек есть две основные проблемы. Во-первых, дозировка, используемая в препарате настолько минимальна, что не может оказывать значимого воздействия. Во-вторых, путь введения. Есть данные , согласно которым, молекулы интерферона альфа-2Ь просто напросто не могут проникнуть сквозь стенку кишки из-за своего крупного размера. Соотвественно, любимый многими виферон остается там куда его и сунули...
Ради эксперимента предлагаю сравнить инструкции к виферону и альтевиру. И там и там действующее вещество идентично (интерферон альфа-2Ь). Следует обратить внимание на дозы, показания и побочные эффекты. Дозировка альтевира значительно выше и вводится препарат только парентерально (в уколах). У него, в отличии от виферона, много побочных действий и используется он в лечении гепатита и лейкозов. Как у лекарств с одинаковым действующим веществом могут быть такие различия? Только когда один из препаратов - пустышка.

Теперь вспомним гомеопатию.

Оциллококцинум «Лаборатория Буарон» (Франция). Действующее вещество: экстракт сердца и печени барбарийской утки. Цена: ок. 500 руб.
По мне так этот "препарат" есть апофеоз фармакологического цинизма. Во-первых, заявленное действующее вещество. Кто такая барбарийская утка и каким боком ее приплели к лечению гриппа можно почитать тут:
http://soznatelno.ru/zdorovie/gomeopatiya/...lococcinum.html
Второе что поражает - это концентрация действующего вещества. Неплохо написано в википедии:
Цитата
Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10 в минус 400 степени) исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых. Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению «всего лишь» 40С. 200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10 в 320 степени Вселенных.

Соответственно, говорить о эффективности данного препарата бессмысленно.

Широко известный и активно продаваемый в России препарат Анаферон из той же серии. Производится он в России и стоит порядка 165 руб. за 20 таблеток.
Концентрация действующего вещества (антитела к гамма-интерферону человека) также стремится к нулю. Вряд ли получилось бы найти хотя бы одну молекулу действующего вещества во всем произведенном когда-либо анафероне (это математика).
Довольно толково написано о анафероне и гомеопатии в целом ТУТ.

Интересные ссылки по теме:
Дискуссионный клуб РМС
Общество специалистов доказательной медицины
Расследование Павла Лобкова.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anna79
Дата 22.01.2013 - 22:07
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Пользователь №: 68891
Регистрация: 3.03.2011 - 10:00





Спасибо, глазки давно пора открыть biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
classic
Дата 29.01.2013 - 18:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





Попробуем развеять еще один популярный в народе миф о живительной силе препарата "Кавинтон". Тысячи и тысячи пожилых людей в нашей стране твердо убеждены, что без ежегодного вливания в вены данного снадобья они долго не протянут. Поэтому госпитализация в старое доброе неврологическое отделение каждые 5-6 месяцев с целью получить десяток волшебных капельниц с раствором любимого кавинтона, стала для наших бабушек доброй традицией. А как приятно поговорить за жизнь, вспомнить молодость, поругать мужа-алкоголика и внука-раздолбая, лежа под вожделенной капельной системой! Не будем останавливаться на том, сколько стоят подобные "традиции" для и без того нищего бюджета здравоохранения, лучше обсудим, что же такое "кавинтон"?
Итак, действующее вещество кавинтона - Винпоцетин. Представляет он собой алкалойд растения Барвинок малый (Vinca minor). Показания и противопоказания для применения данного препарата можно увидеть в инструкции.
Несмотря на все заявленные преимущества препарата, в клинических испытаниях они доказаны не были.
При инсульте: РКИ-1
При инсульте2: РКИ-2
При деменции: РКИ-3.
Поэтому препарат винпоцетин не является лекарством в цивилизованном мире. В США он зарегистрирован как биологически активная добавка, а в Японии вообще запрещен к применению и продаже.
Также по теме: обсуждение на РМС.
Кстати, цена на Кавинтон в таблетках в аптеках города доходит до 650 руб. за 90 чудо-таблеточек...
Продолжение следует.







PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 1.02.2013 - 07:19
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





В 90-е процентов 60-70 было лекарств, которые делали невесть кто, а про Брынцалова вообще сказки ходили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
FarGO!!!
Дата 1.02.2013 - 07:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3210
Пользователь №: 57546
Регистрация: 17.09.2010 - 20:50





А пару лет назад вместо флуоксетина мел продавали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 1.02.2013 - 10:24
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3523
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





Цитата (born @ 1.02.2013 - 07:19)
а про Брынцалова вообще сказки ходили.

Ну настойка боярышника у него была нормальная. Правда меня умиляла надпись на этикетке: "принимать по назначению врача" у бутылки 0,5 литра biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pip
Дата 8.02.2013 - 16:42
Цитировать сообщение




expert
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13095
Пользователь №: 64416
Регистрация: 26.12.2010 - 19:11





Многие заболевания раньше ведущими
клиницистами рассматривались как
функциональные состояния. И лечились
они изменением образа жизни. А сейчас
наше сознание постоянно зомбируется.
Телевизор, интернет, бигборды на
улицах, реклама за стеклами магазинов,
люди в общественном транспорте и
очередях - везде витает одна
информация – лекарство есть от всего.
Выгоднее и эффективнее вкладывать
деньги в убеждение покупателя .
Зачем соблюдение элементарных правил
гигиены – лень, лучше телевизор
посмотрю, а заодно и целую корову съем
(утрирую) – ведь есть лекарство.
Лекарство, лекарство, лекарство…
Почему-то вспомнился роман Дж.
Оруэлла «1984» , а именно знаменитая
фраза: «Война — это мир , Свобода —
это рабство, Незнание — сила. »
Мне хочется ее дополнить:
«Война — это мир , Свобода — это
рабство, Незнание — сила. Здоровье -
это лекарства.» ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 8.02.2013 - 16:59
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11222
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Если homo sapiens сам предпочитает не быть sapiens, то это его проблемы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AVcenn@
Дата 12.02.2013 - 22:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 126656
Регистрация: 30.01.2013 - 12:56





Цитата (Borman @ 1.02.2013 - 11:24)
Цитата (born @ 1.02.2013 - 07:19)
а про Брынцалова вообще сказки ходили.

Ну настойка боярышника у него была нормальная. Правда меня умиляла надпись на этикетке: "принимать по назначению врача" у бутылки 0,5 литра biggrin.gif

как то одна пациентка так и сказала, - "... участковый сказал, по столовой ложке 4 раза в день..." и это после того когда анамнестически - абстенюха, а в кормане халата случайно увидел 2 пузырка, один початый хорошо... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Эх нельзя такую тему далеко отпускать!!!
Что еще известно нашим клинфармакологам??? А как вам лечение ноотропами????

Это сообщение отредактировал AVcenn@ - 12.02.2013 - 22:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ghostlibrarian
Дата 12.02.2013 - 23:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1805
Пользователь №: 108567
Регистрация: 24.06.2012 - 22:04





AVcenn@
Ну а чего ноотропы - хорошие таблеточки, безвредные.
а может даже и полезные, почитайте, например, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12535455 - там ясно сказано - Отмечены некоторые интересные тенденции, требующие подтверждения в обширных надлежащим образом проведенных исследованиях.

на последние 100 рублей я бы покупать не побежал, а в дополнение к базисной терапии или в качестве витаминов - почему и не пропить, если денег много
PM
Top
AVcenn@
Дата 13.02.2013 - 00:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Пользователь №: 126656
Регистрация: 30.01.2013 - 12:56





ghostlibrarian , последний раз баловался лет эдак 30 назад( как в острой фазе, если что то говорит) во время экзаменов сон пропал точно!!!!!! biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
На таком начальном уровне доказательности я бы своим родственникам не посоветовал mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif

Это сообщение отредактировал AVcenn@ - 13.02.2013 - 00:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
classic
Дата 19.02.2013 - 22:54
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Пользователь №: 25853
Регистрация: 17.10.2007 - 21:48





Итак, следующий препарат в нашем мини-обзоре - это знаменитый церебролизин. В начале 90-х годов данный австрийский препарат воспринимался многими отечественными врачами и пациентами, как некое волшебное снадобье, практически эликсир молодости. Несмотря на внушительную цену, данный препарат доставали как бандитам с простреленной головой, так и бывшей советской номенклатуре с вполне закономерными инсультами. В тучные "нулевые" церебролизин стал вполне обыденным препаратом во многих неврологических отделениях страны. Его капают при инсультах, черепно-мозговых травмах, ДЦП, при банальной старости и пр. Некоторые эскулапы умудряются назначать его даже при боли в спине и стенокардии... Дак чем же в действительности является австрийский эликсир?
По сути это выжимка из головного мозга свиней. Т.е. заказывают на свинофермах требуху из никому не нужных голов убитых свинок, выжимают из нее белки и прочую дрянь, очищают, фильтруют и продают на просторах бывшего СССР, как чудо-препарат. Да-да, именно на постсоветском пространстве, т.к. нигде более данный препарт не зарегистрировали.
Продавцы церебролизина, многие отечественные неврологи (и нынешний министр здравоохранения тоже), ярославская профессура с пеной у рта доказывают, что данный препарат крайне полезен при инсульте. Тем не менее, проведен ряд исследований, которые доказали, что эффективность церебролизина при инсульте не отличается от плацебо:
1) РКИ-1.
2) Исследование CASTA.
Чтобы быть до конца объективным, скажу, что церебролизин действительно доказал свою эффективность при лечении старческой деменции (слабоумия). Но тут на первый план выходит материальная целесообразность лечения. Действительно, есть ли смысл тратить по 10 тыс. рублей в месяц на церебролизин, чтобы 80-летняя бабушка смогла самостоятельно застегивать не 2, а 3 пуговицы при одевании? Или чтобы вспоминала не 3, а 4 слова в тесте на запоминание случайных фраз...
кстати, цена на ампулы Церебролизина по 10 мл. в аптеках Ярославля ок. 1350 руб. за 5 ампул...

Это сообщение отредактировал classic - 19.02.2013 - 22:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
FarGO!!!
Дата 20.02.2013 - 06:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3210
Пользователь №: 57546
Регистрация: 17.09.2010 - 20:50





classic
Про Кортексин что можете сказать?Есть ли личный опыт назначений?
По поводу ноотропов и старушек- сейчас рекомендуют чуть ли не после 40 лет профилактически употребл@ть курсы ноотропов.Деменцию надо начинать лечить еще на преддеменции, восстанавливать уже утраченную ткань ГМ -пустое.

Это сообщение отредактировал FarGO!!! - 20.02.2013 - 06:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВОЖДЬ
Дата 20.02.2013 - 06:59
Цитировать сообщение




Разносторонняя личность
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45025
Пользователь №: 69147
Регистрация: 7.03.2011 - 00:53





хосподя будто глаза открыли...
уж давно известно это.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ametist
Дата 20.02.2013 - 07:30
Цитировать сообщение




Все мы ищем счастье, а приобретаем опыт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4859
Пользователь №: 32196
Регистрация: 29.07.2008 - 21:55





Цитата (ВОЖДЬ @ 20.02.2013 - 07:59)
хосподя будто глаза открыли...
уж давно известно это.

не всем известно, что и противно. Анаферон и Виферон детям практически каждый раз назначает врач!
Очень интересно и познавательно! Спасибо.
PM
Top

Опции темы Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru