Самостоятельные путешествия, для тех, кто хочет

Ну почему. В Китае много всего интересного, мне в свое время понравился классический тур (Пекин-Сиань-Лоян-Шаолинь-Сучжоу-Ханчжоу-Шанхай).
А если говорить о Гуанчжоу, где было 10 часов между самолетами - то, разумеется, брали машину с водителем на все это время и ездили по городу. Что конкретно там можно посмотреть:
1) Набережная Жемчужной реки и возможная прогулка по реке на теплоходике
2) Виды издали через ту же реку и парки на спираль башни вдалеке (2-е по высоте здание в мире, уступает только Бурж Халифа, 600 с лишним метров)
3) Собственно подъем на башню на закате и осмотр города с верхней обзорной площадки (и бонусом - те же виды с включенной иллюминацией), ужин в ресторане на высоте 500 метров (где установлены знаки, вещающие о том, что во время ветреной погоды башня может наклоняться на полтора метра в разные стороны)
4) Прогулка по деловому району среди небоскребов самой причудливой формы, горящих тысячами огней.
Кстати, в Урумчи на посадке китайцы штампуют в паспорта 24-часовые бесплатные визы...

Ну если учесть, что Инчеон - это город, а сам аэропорт находится на острове вообще
А постсоветского человека всегда можно узнать по стремлению купить бухло, и именно в дютике. Jedem das seinen. Супостаты почему-то без проблем покупают это все в магазинах, и проблем не испытывают, душевных мук и так далее

Merkawa, потому что у нас в магазе Вдова Клико стоит 3500, а в Дьютике - 60 долл. Мне как бы 2 тыс. руб. за каждую бутылку не лишние.
А хорошего вина по адекватной цене у нас и вовсе не продают.

izzi, Вы не поняли - я имел взгляд "совка" в поисках якобы дешевого пойла

Кстати, насчет дешевого пойла: я вот уверен, что если любому (почти любому) любителю дютиков и "высококлассных напитков" оттуда дать подегустировать 10 вин, 9 из которых куплены за 200 рублей в супермаркете, а десятое - за 200 долларов в дютике, то он не сумеет определить, какое вино дорогое. А если указать на любое порошковое пойло со словами, что это де коллекционное вино 1986 или там какого года - большинство будут закатывать глаза, причмокивать и нахваливать букет, вкус и послевкусие. Я неправ?

psiros, вы не правы. Даже пробовать не обязательно - вино от пойла можно отличить уже по запаху.

а вот думаю и поддерживаю, что psiros очень даже прав. Одни понты...

Ибо подобные суждения носят весьма субъективный характер. Кто для вас пример суждения о хорошести вина и адекватности цены - французский известный сомелье? А для меня он никто и его мнение, например, совершенно мне фиолетово.
В долгих и разных путешествиях по Карелии стоят перед глазами смешные картинки. Продвинутые масквали на хороших авто, лэнд крузерах, стоят на съездах с трассы и по два часа укутывают и уклеивают свою хорошую машину скотчами в два слоя, чтоб не поцарапалась, и каждое преодоление брода на такой хорошей машине, которая, вроде как, имеет статус официального сурьезного внедорожника, для них сродни инфаркту микарда (вот такой рубец ). И что здесь - хорошая машина или понты? Ну и в Карелии что пьется душевно, вдова Клико или вкуснейшая самонастоечка на клюковке/брусничке?
Для тех кто, типа, на хорошем кукурузере, может, конечно, и вдова...
Так что все относительно. Супротив нашей карельской самодеятельной настоечки любая вдова отдыхает, а не только Клико.

BoosT, не знаю про крузеры, не знаю про карельскую самодеятельность и не представляю как можно пить в действительно сложных походах.

Да и если человек может позволить себе купить крузер и кататься на нем в Карелию, пить у костра Клико, то я за него только рада.

И если человек всю жизнь пьет пойло, то ему-то как раз вкус хорошего вина не понравится, ибо есть такое явление, как вкусовая привычка...

izzi
Критерии то где, пока только разговоры в стиле аля-масквальских?
Чем хорошие кроссовки неизвестного производителя отличаются от адидасовских, если они несносно и беззаветно служат года этак три, а может, и больше? Да только ценой и понтами.
А уж этих масквалей мы в Карелии поперевидали: опосля чего они там были, после пойла или вдовы Клико - не знаю, да и непринципиально это. Весьма, нужно сказать, бесцеремонная, бестолковая, наглая и малоприспособленная к полевой/таежной жизни популяция нашего народонаселения, но самомнение....

BoosT

Критерии чего?

Мне что-то нравится, есть на это деньги - я покупаю и наслаждаюсь.
Перестанет нравится или закончатся деньги - перестану покупать или начну искать более дешевые варианты. В чем проблема-то?

По аналогии с путешествиями: кому-то нравится искать варианты дешевого отдыха, тратить свое время и силы на это, а кто-то полагается на бренд и покупает путевку в сетевой отель. Хилтон, например. И знает, что получит. или обращается в "родное" ТА и знает, что получит.

Так и тут. Вы - любитель бухла. Пробуете всяко-разное, разбираетесь во всем ассортименте сорокоградусной ликеро-водочной продукции магазинов МЕТРО, Карусель и Ярославского ЛВЗ.
Мне же это неинтересно. Я беру то, что знаю и что мне нравится. Благо, пью я мало и редко. Могу и Вдову позволить. И могу даже утверждать, что в год со своей Вдовой я трачу на подакцизную продукцию меньше, чем вы.

izzi

Критерии хорошести..

Не, с вашей вдовой не можете - я ж подакцизную продукцию не приобретаю.

BoosT, сами бодяжите?

izzi
Бодяжат - это ваших вдов и арманьяков, у нас натуральный продукт двойной перегонки, если совсем коротко, не вдаваясь в подробности
Подведем черту, думаю не будем усугубл@ть.
Просто есть некоторая ИМХО проблема. Очень мало у нас, в силу понятной истории, сограждан с истинно аристократическими корнями. Посему, зачастую, все остальные, вдруг волею судьбы или личным каким усердием выбившиеся в князи, имеют кучу комплексов и переживаний по поводу того, что вдруг они не будут соответствовать неожиданно обретенному социальному статусу. Отсюда и малиновые пиджаки, золотые цепи в палец прошедших девяностых, - нужно было соответствовать, так было принято, если ты в рядах авторитетных и продвинутых пизнесменов. Нонче у псевдоэлитной среды новые какие заморочки и статусные причуды. Но на самом деле в глубине души это самая обыкновенная рисовка, красование друг перед другом, стремление показать, что тоже в тренде, не выпал из общего потока, короткое и емкое слово есть - понты.
Отсюда рассуждения на тему, что всяческие вдовы, арманьяки это прям верх совершенства, хороших вин за адекватные деньги у нас нет (вот оно - хорошее вино это в чьем понимании, кто определил границы хорошести?), а все прочее, что не вписывается в канву, в статусность - это бухло и пойло. Вы ведь осознанно или неосознанно, - не знаю, скатились к этой терминологии, а это не что иное, как проявление надменности и некоего превосходства, как, кстати, и тезис

Темка про самостоятельные путешествия, посему из личного опыта. Иногда статусные люди вдруг возжелают поучаствовать в самодеятельном туризме (но не в смысле сам купил билеты в Гонолулу, набросал программку для себя из интернета и осуществил). Поучаствовать в походе, экспедиции, там, где требуется активное личное участие, и они нередко проявляют полную беспомощность и растерянность. Начиная от неумения правильно взяться за топор, недоумения по поводу того, что, оказывается, нужно за собой мыть посуду, а для похода в туалет брать лопату, ну и так далее. При этом они с собой обязательно возьмут бутылочку какого арманьяка, чтобы потом огорчиться от осознания того, что а никто и не оценил. После же возвращения в привычную среду будут важничать, рассказывая (на фоне привычных обсуждений поездок на Санторини или экзотический Камерун), как они были по-серьезному и где, в страшенной тайге, как продирались, преодолевали, зато красОты, пейзажи, закаты/восходы и т.д. И, самое главное, с намеком, что без них все бы встало, застряло и не случилось Коллеги по социальному статусу, не исключено, будут поражены рассказом и решат, что в следующий раз они тоже, вот так же. И вот возник новый тренд - ухайдакаться в тайгу. Но это быстро проходит, и все они возвращаются в привычное русло своих самостоятельных путешествий с арманьяками, вдовами и высоким уровнем обслуживания. При этом, при случае, ежели вдруг зайдет какой разговор про дальние походы, топоры и костры, они завсегда самоуверенно, с высоты положения готовы поддержать тему с легкой надменной улыбкой - мол, уж мы то плавали, знаем.
И еще, возвращаясь к посту psiros,

Телеэксперименты подобного свойства уже проели глаза. Это когда на одной кухне лепят одни и те же пельмени и фасуют в разные пачки, пытаются продать, предложив продегустировать. Нашим людям почему-то более всего нравятся те пельмени, которые разложены в элегантную пачку с указанием, что они из мяса молодых бычков мраморного генофонда (вот ведь метарморфоза в пачке происходит), стоят, правда, дороже раза в два - но тож... не просто абы что.
Вы не обижайтесь, ничего личного, так, заметки и наблюдения со стороны, психологический портрет некоторой категории сограждан своего рода...

BoosT, у вас какой-то крик души получился. Видимо, накопилось. Сильно насолили вам любители арманьяков. Теперь любой, кто его любит - личный враг?))
Вы же по магазинам не ходите, откуда тогда в курсе про разницу во вкусах вин "из ларька" и из Парижа? По телевизору сказали?
Я не смотрю телевизор. Вернее всякие малышевы, среды обитания и прочая ерунда вызывают только отвращения- неужели кто-то во все эти зрелища для дебилов верит?! Действительно, не только глаза проесть могут, но и мозг.

И да, неужели нет разницы между самодельной настойкой из навоза и из брусники-клюквы?


Не ездила никуда со "статусными людьми", так что ничего не могу сказать об их поведении в тайге или других местах. Но вот не статусные, без Вдовы, но с Балтикой засирают все подряд - начиная от детской площадки во дворе и заканчивая лесом, где мы грибы осенью собираем.

Ну и рассказывают владельцы лендрузеров друг другу про рыбалку на севере - вам-то какая печаль от этого? У нас вроде нигде в законах не написано, что в тайгу можно только в лаптях и после сдачи экзаменов по владению топором.
И хорошо, что люди тратят деньги в России, а не заграницей. Внутренний туризм развивать надо.

Ух, как вас читать-то интересно )