ул. Панина д.5. корпус 7

Согласен. А факты пока в том, что господин Габышев, мягко говоря, не прав, что не присутствовал на таком важном собрании. Если бы все было хорошо, то он мог бы в пух и прах разнести господина Шорманова, ведь тот называл конкретные цифры по задолженности. Пара бумаг с печатами, и господин Шорманов бы отворачивался от презрительных взглядов жильцов. В конце концов, господин Габышев мог бы объяснить, почему в последних квитках за квартиру на предлагается платить не в ЗАО ЯрЖЭК, а в ООО ЯрЖЭК, с которым никаких договоров у нас нет. Ничего этого не было. Так что господин Шорманов объективно большее доверие вызывает. Группа сторонников ТСЖ-2 тоже ничего внятного не сказала. Основной аргумент - не важно как мы победили, важно, что если вы не с нами, то останетесь без горячей воды.

Savage
1. Чего Вы все прицепились к Габышеву? Насколько мне известно срок договора с УК "ЯрЖЭК" закончился 1 августа. Поэтому сейчас нет ни дворников, мусорной компании и т.п. Забудьте про Габышева, он больше домом заниматься не будет, т.к. нет договора с УК.
2. ТСЖ 1 ничего не делают для заключения договора, т.к. ТСЖ1 не зарегистрировано, благодаря деятельности Шорманова и Ко. Кстати ,а кто нибудь видел официальный документ в отказе регистрации ТСЖ 1. И почему все решили, что голосование было сфальсифицировано? Пусть суд разбирается кто чего сфальсифицировал. Я, например, знаю большинство своих соседей проголосовавших за ТСЖ 1. (НЕ за ГАбышева), а именно за создание ТСЖ.
3. ТСЖ 2 могут встречаться с кем угодно, это хорошо, что люди переживают за своих соседей, но почему они не делали этого раньше, кто мешал? А словам их мы поверим только тогда, когда из кранов потечёт горячая вода.
Поверьте я не против создания ТСЖ 2,3,4 и т.д. Просто этот бардак должен когда то закончиться. Самый простой выход из ситуации был зарегистрировать ТСЖ1 . Если кому-то не нравиться Зеленский , его можно было переизбрать, также как и уйти от Габышева.
Делайте выводы сами.

gav
На последнем собрании тов. Шорманов никому слова сказать не давал. Зеленский хотел выступить, но его заткнули, побоялись наверное. Вообще это было не собрание, а очередной базар. Повестка собрания - отключение горячей воды, а продлжилось всё "голосованием" за Шорманова и К. Сплошной ор, ничего конкретного.

Когда же закончится вся эта мышиная возня? Ну нет в нашем доме собственников которым бы доверяло большинство. Пора бы это признать.

Зеленский и компания + ЗАО/ООО Яржэк очень темные структуры. Нагло творящие свои дела за спинами собственников. Даже если Шорманов не дал им выступить на своем собрании (базаре), значит соберите отдельное с участием Габышева как руководителя УК которую вы протастиваете. К нему очень много вопросов накопилось.

Но действия Шорманова и компании тоже обычный грязный популизм. Вы только подумайте, что их подвигло устроить повторное голосование. Они что-то придумали для улучшения жизни нашего дома – нет. Они просто устроили обличение своих оппонентов во всех грехах и всё. И на этой волне совершают вторую попытку пролезть в наши кошельки. Причем это для Шорманова уже вторая попытка, а например для Диевой и Дашковой уже ТРЕТЬЯ с февраля этого года. Только теперь они не вылезают вперёд, а скромно прячутся за широкой спиной Шорманова(БА, ЗНАКОМЫЕ ВСЁ ЛИЦА). А до его(во вторую попытку) они хотели создать ТСЖ с участием какой-то УК. Вдумайтесь к чему такая супер настырность. В их смете половина платы за обслуживание уходит в эфимерный резервный фонд. Которым якобы будет распоряжаться общей собрание. Но вы же все знаете как у нас проходят общие собрания, наверно не надо напоминать. Почему просто не платить меньше? Тем более, что ТСЖ не коммерческая организация, т.е. никто на ней не должен наживать капиталы. По очередной процедуре голосования тоже куча замечаний, так что Зеленский запросто сможет подать встречный иск и заблокировать ТСЖ Шорманова.

А мы так и будем смотреть этот театр?!?

Действия и ТСЖ-1 и ТСЖ-2 сводиться к запугиванию собственников. Но запомните у нас в городе нет дефицита желающих управлять нашим домом. Может посмотреть по сторонам. Собственников надо не запугивать, а вылизывать.

Это сообщение отредактировал newtemple - 24.08.2009 - 08:12

Владимир75

Вот именно, пусть суд сначала разберется, а потом и нужно говорить, что у ТСЖ 1 молодцы, а Шорманов и Ко ставят им палки в колеса. А пока какие основания доверять ТСЖ 1? А недоверять оснований масса: ОАО (ООО) ЯрЖЭК, приписывание в правление людей, чье согласие не было получено (наверное, что бы увеличить шансы своего избрания), открыто заявляемый тезис "не важно как мы победили, если Вы не с нами, Вы против горячей воды".

newtemple

А откуда это следует? Это может выясниться только по результатам голосвания, которое сейчас проводится. Кстати, Вы были не правы насчет беспокойства звонками. Любой собственник дома по закону может организовать голосование. И "беспокоить" жильцов просьбами отдать свой голос, хоть раз в неделю. Это его личная инициатива и канитель. Ваше право не участвовать в голосовании. Но у Вас нет никакого права препятствовать праву любого собственника организовывать голосование. Если не хотите, чтобы Вас "беспокоили звонками", то не зачем было покупать квартиру в многоквартирном доме. А купили - извольте уважать жилищный кодекс.

Наверно ТСЖ как форма правления приемлема только для небольших пятиэтажек где люди как-то приблизительно одинаково мыслят, так же как самоличное правление приемлемо только для отдельных коттеджей. Ведь первое слово здесь ТОВАРИЩЕСТВО, а сделать товарищами ~ 300 человек невозможно. Мы все слишком, слишком разные. Чем меньше мы будем устраивать общие собрания, тем всем будет жить легче, а ТСЖ только на этом и держится. Мне кажется нужно выбрать подходящую УК с номинальным набором обязательных услуг, а всё остальное каждый покупает по желанию и из своего кошелька.

gav
Я бы вообще на эту тему не общался, если бы у меня были все услуги ЖКХ. Но только интересная зависимость собраний и голосований всё больше и чаще а услуг всё меньше и меньше.
А препятствовать я ещё даже не начинал, просто высказываю своё мнение. Или гласность в нашем доме тоже враг Шорманова.

Это сообщение отредактировал newtemple - 24.08.2009 - 09:18

gav

В отличии от организаторов ТСЖ-1 и ТСЖ-2 я пока жилищный кодекс не нарушал. Зачем они его нарушают в том доме где я купил квартиру? Пусть идут в другие дома.

newtemple

Вы не правы. Полно примеров, когда ТСЖ прекрасно работает. И это единственно нормальная форма управления домом в рыночных условиях. Все остальные, так или иначе ведут к совку. Ну нельзя жить в обществе и быть оторванным от него. Нельзя жить в уюте в многоквартирном доме и быть каждый сам за себя. Хотя, конечно, если под уютом понимать типичную советскую многоэтажку с вонючим подъездом, ободранным лифтом и исплеванной детской площадкой, то, конечно, ТСЖ не нужно. Только необходимо при этом учитывать, что эта советская многоэтажка, все-таки, ремонтировалась засчет госбюджета, а "линия партии" теперь такова, что без ТСЖ никаких государственных денег на ремонт выделяться не будет. То есть даже "советский уют" при низкой общественной активности жильцов через несколько лет не гарантирован.
И не нужно делать всех 300 человек товарищами. Достаточно лишь группы честных инициативных людей (правления).

Так это Ваше мнение. И его, бесспорно, следует уважать, и оно имеет право на существование.
А вот точка зрения, что не нужно ничего выяснять, все итак ясно - мое мнение самое правильное, и не нужно никаких больше голосований - это точка зрения, простите, не достойна уважения. Она эгоистична, недемократична и несправедлива.
Я за ТСЖ, но если большинство собственников против ТСЖ, я, естественно, буду считать, что ТСЖ у нас быть не должно (по-крайней мере, пока большинство не будет за него). А точка зрения, что твое частное мнение должно быть реализованно прежде всего, неважно, что думает большинство - не достойна уважения.

newtemple, каким образом господин Шорманов нарушил жилищный кодекс? А Вы, если выступаете против голосования, нарушаете его. Так как выступаете против законного права собственника организовывать голосование.

ТСЖ в некотором роде возврат к натуральному хозяйству. Все обязательные работы и расчеты по обслуживанию дома должны выполнять профессионалы, а не люди пробующие себя в этом деле. А при таком количестве собственников инициативы одной группы даже честных собственников не найдёт поддержки у другой группы собственников. Так же как мы с вами частенько спорим здесь из-за несколько разных взглядов на ситуацию, теперь увеличьте эти споры до масштабов дома, вот что мы получим. Да же если Шорманов сейчас наберёт 50% за ТСЖ, мы все переругаемся на следующей инициативной идее(забор, парковка, цветочки ….). Дух товарищества либо есть либо нет. За последние десятилетия мы действительно слушком разобщены, и обратный процесс слишком медленный и трудный. И первое с чего наверно он должен начаться, это уважение к мнению каждого человека, а не размахивание сомнительным большинством голосов. А если вы инициативны и у вас есть идеи по увеличению уюта в нашем доме и вам нужны деньги, то просто пройдите по квартирам и кто сколько даст и какое мнение выскажет. В ремонте дома(да и в жизни) надо рассчитывать только на свои силы, а не на призрачную помощь государства.

gav
Начатая процедура голосования нарушена уже хотя бы тем, что не предоставлена вся положенная информация.

Вам так нравиться фраза о большинстве голосов, но по ЖК на некоторые решения нужно 100% голосов. Уже же был пример с забором(вокруг дома) из судебной практики, что каждый собственник может по суду снести ворота в этом заборе.

Собрание стихийно продолжается

Хотелось бы про жажду власти отметить. В любом случае кто-то будет управлять домом, т.е. власть будет сосредоточна в одном месте - либо УК, либо правление ТСЖ.
И как бы обвинять в жажде власти можно кого угодно - и незаконно созданное ТСЖ в первую очередь. Мало того что платили Яржэку денег больше чем необходимо, Яржэк ничего сверх необходимого не делал, а потом дом кинул - и остатка денег (сэкономленных) мы не увидим. Так потом расклеиваются объявы о незаконности УЖЕ ИДУЩЕГО голосования, при поддержке Яржэка втемную проводится "свое" голосование и создается ТСЖ, с целью опередить группу Шорманова. И тут же опять выбирается Яржэк в качестве управляющей компании! Нормальный такой развод. Рассчитан как раз на панику от отсутствия гор. воды.

Когда говорят "потом УК сменим" - непонятно, кто менять то будет? Правление? Вряд ли, они в отличных отношениях с Яржэком. Общее собрание? Уже видели как они проводятся, голосуют среди "своих" квартир и не важно - набрали там кворум или нет.

Что получается. Регистрацию ТСЖ "Панина 5 к 7" приостановили. Голосование за "Уютный дом" идет. Пройдет успешно - значит собственники так решили. Если провалится - перейдем в ДЭЗ (или кого там назначат). Сейчас смысла ссориться и портить нервы нет.

Кстати да, в доме живут очень разные люди. Но это значит, что и в стороннюю УК единогласно не перейдут.