Этнические конфликты в ярославле

figlio
Зайка, вы меня настолько вымораживаете своими постами...

Ну дайте вы русским людям обсудить, что для них лучше, а??? Чего вечно везде свой НОС совать, а?

figlio
отдыхал я с вашими в Турции, приехали как короли, хозяева, и как их потом обслуга турецкая себя уважать заставила я тоже видел. после этого они в Турцию больше отдыхать не ездили.

figlio
а в марселе то, как об армянском квартале (местные) отзываются, мы тоже говорить не будем

оп-па, я же не говорю, что армяне все хорошие, дураков везде хватает, особенно если немнооо денег завелось.
Джаник, общайтесь, только вот вам никто особо то и не отвечает, что-то

Местные? В Марселе? Если только выходцев из северной африки местными считать))))

Джаник

+100
Я тоже, Джаник.

Любовьь

Я же говорила, что нас много!

Конкретно, что такого есть в Ярославле, что позволяет задавать "провокационные" вопросы?
Этнобандитизм есть?
Притеснение коренного населения со стороны приезжих?
Притеснения со стороны власти выражению русскими своих национальных чувств?

О чем вообще разговор?
Или чисто теоретически?

А на деле происходит вот что, http://www.demograf.narod.ru/page002.html и это очень серьезно, так как социальные кластеры, которые веками своим взаимодействием сохраняли русское госудаство Россия разрушаются и заменяются новыми, которые не являются для этого государства однокоренными, базовыми, поддерживающими его существование в той культурной и цивилизационной форме, которая и является его подлинной сутью. Русское государство всегда существовало для защиты русского народа. Не будет русского народа - не будет России. Путин намекнул, что всем мы для него - русские, что мы все как бы по своей политической ипостаси - русские суть. Но дело в том, что не все мы русские даже в том смысле, какой вкладывает в это слово Президент. Есть русские-русские, которые теперь и всегда поддерживали и будут поддерживать существование русского национального государства, и перспективу формирования единой русской сверх-нации состоящей из разных народов и этносов, Но политически единых в границах русского культурного и цивилизационного поля, а есть те народы и этносы, которые русским себя на данный момент не считают и стать русским даже политически не спешат, а то и не могут, а чаще, делают все возможное, чтобы этого не случилось. Например самый успешный проект в этом плане - Татарстан. Поэтому не выделив в своем выступлении привелигированную часть нации, русских-русских (то есть ментально русских (тех же татар), которые другими быть не смогут никогда, а значит - это наши, родные, самые важные), значит лишить их даже собственного имени и права на то, что принадлежит им по праву рождения. Для какого народа тогда все эти дифирамбы, звучащие с высоких трибун? Если таких русских для власти нет и сегодня, то что может заставить вдруг их появиться завтра, и что может принудить власть почувствовать свою ответственность перед этим ее поддерживающим и окормляющим ее народом? Разве что полная его социальная, политическая, культурная и моральная деградация, которая выльется в то, о чем задан вопрос автором этого поста.

Вывод: нельзя сохранить жизнь организму, если заменить (а не развить) его базовые формы общественной организации. Это не будет ни другой организм, ни прежний. Это будет полутруп. Спасением от этого может стать только духовный и нравственный иммунитет русского народа. Пока он еще силен. Но власть методично разрушает свою социальную опору. Или не достаточно быстро и адекватно реагирует на возникающие угрозы.

Оймлять.., да, уроды есть в каждой национальности..,
НО, когда чуркота в китайских лакированных остроносых туфлях орёт на пол улицы...
З.Ы.: Чуркотой я называю лишь малокультурый и малообразованый слой кавказского населения. К сожалению их много..

Я вот думаю, что все тигры, все волки, все медведи, крокодилы и прочая - очень хорошие. Но жить в их коллективе человек не может. Все кролики, коровы, овцы, курицы, рыбы и прочая - считают человека (по этой логике) - уродом каких свет не видывал.

Вывод: надо жить там, где твоя страна, отечество, родина и твои соплеменники, сограждане, соотечественники, то есть те, кто разделяет твои и общие цивилизационные и политические ценности. Если мы живем в общем госудастве, то должны быть братьями, или все мы друг друга сожрем. Поэтому дело не в том что, якобы, уроды есть в кажой семье, а в том, что должна быть общая цель и общие интересы. И осутствие такой общей цели для народов России не надо маскировать под проблему отдельных "уродов" которые не имеют национальности. Да, они не имеют национальности, если все мы принадлежим одной нации. Скажите это нашим фронтовикам, что у гитлеровцев не было национальности.

Это сообщение отредактировал igork - 30.12.2012 - 00:31

В 90 е работал с пацаном, тот рассказывал, что их по хорошему попросили уехать с Казахстана соседи по селу, в котором они прожили 20ть с лишнем лет в мире и согласии, и держали даже свиней, а местные у них покупали ..А теперь русских гнобят на русской земле это что не геноцид ?

Да ёпрст, вон МЕДВЕД будучи президентом где то булькнул '' Российский язык'' аа как вам!? всё что с приставкой русский, теперь является националистической хней.! Да-же Русская православная церковь возбухала по этому поводу! Ну где врагов то ищем ?!

В своё время МУ ГМЦ (ГНМЦ СП) проводил исследование по отношению ярославской молодёжи к национальному вопросу. Цифры получились достаточно показательными...




Всё исследование я выкладывать не буду, но некоторые "показательные" цифры из него приведу. По данным исследования была выявлена ниже следующая закономерность:

"Итак, считают, что есть национальности, представители которых вызывают негативное отношение:

 каждый 3-й молодой житель города

 каждый 3-й молодой человек
 каждая 4-я девушка

 каждый 3-й молодой житель города в возрасте от 14 до 16 лет
 каждый 4-й молодой житель города в возрасте от 17 до 22 лет
 каждые 2 из 5 молодых жителя города в возрасте от 23 до 26 лет
 каждый 4-й молодой житель города в возрасте от 27 до 30 лет

 каждый 3-й молодой человек в возрасте от 14 до 16 лет
 каждый 3-й молодой человек в возрасте от 17 до 22 лет
 каждые 2 из 5 молодых людей в возрасте от 23 до 26 лет
 каждый 3-й молодой человек в возрасте от 27 до 30 лет

 каждая 4-я девушка в возрасте от 14 до 16 лет
 каждая 4-я девушка в возрасте от 17 до 22 лет
 каждая 3-я девушка в возрасте от 23 до 26 лет
 каждая 5-я девушка в возрасте от 27 до 30 лет

 каждый 4-й житель Дзержинского района
 каждый 4-й житель Заволжского района
 каждый 4-й житель Кировского района
 каждый 3-й житель Ленинского района
 каждый 3-й житель Фрунзенского района
 каждый 3-й житель Красноперекопского района

 каждые 2 из 5 молодых человека из Дзержинского района
 каждый 3-й молодой человек из Заволжского района
 каждый 3-й молодой человек из Кировского района
 каждые 2 из 5 молодых человека Ленинского района
 каждый 3-й молодой человек из Фрунзенского района
 каждый 3-й молодой человек из Красноперекопского района

 каждая 5-я девушка из Дзержинского района
 каждая 3-я девушка из Заволжского района
 каждая 4-я девушка из Кировского района
 каждая 4-я девушка из Ленинского района
 каждая 4-я девушка из Фрунзенского района
 каждая 3-я девушка из Красноперекопского района
 каждый 3-й молодой житель города с высшим образованием
 каждый 4-й молодой житель города с неполным высшим образованием
 каждые 2 из 5 молодых жителя города со средне специальным образованием
 каждый 3-й молодой житель города с начальным профессиональным образованием
 каждый 4-й молодой житель города со средним образованием
 каждый 3-й молодой житель города с неполным средним образованием

 каждый 2-й молодой человек с высшим образованием
 каждый 3-й молодой человек с неполным высшим образованием
 каждые 2 из 5 молодых людей со средне специальным образованием
 каждый 3-й молодой человек с начальным профессиональным образованием
 каждый 3-й молодой человек со средним образованием
 каждый 3-й молодой человек с неполным средним образованием

 каждая 4-я девушка с высшим образованием
 каждая 5-я девушка с неполным высшим образованием
 каждые 2 из 5 девушек со средне специальным образованием
 каждая 6-я девушка со средним образованием
 каждая 3-я девушка с неполным средним образованием

 каждый 5-й молодой житель города, имеющий очень хорошее материальное поло-жение
 каждый 4-й молодой житель города, имеющий хорошее материальное положение
 каждый 4-й молодой житель города, имеющий терпимое материальное положение
 каждый 2-й молодой житель города, имеющий плохое материальное положение
 каждые 2 из 3-х молодых жителей города, имеющих очень плохое материальное поло-жение
 каждые 3 из 5 молодых жителей города, имеющих бедственное материальное поло-жение

 каждый 5-й молодой человек, имеющий очень хорошее материальное положение
 каждый 4-й молодой человек, имеющий хорошее материальное положение
 каждый 3-й молодой человек, имеющий терпимое материальное положение
 каждые 2 из 3-х молодых людей, имеющих плохое материальное положение
 все молодые люди, имеющие очень плохое материальное положение
 каждые 3 из 4-х молодых людей, имеющих бедственное материальное положение

 каждая 5-я девушка, имеющая очень хорошее материальное положение
 каждая 4-я девушка, имеющая хорошее материальное положение
 каждая 5-я девушка, имеющая терпимое материальное положение
 каждые 2 из 5 девушек, имеющих плохое материальное положение

 каждые 3 из 5 молодых жителей города, обращающих внимание на национальность окру-жающих
 каждые 2 из 5 молодых жителей города, которые скорее обращают внимание на националь-ность окружающих
 каждый 9-й молодой житель города, кто скорее не обращает внимание на национальность окружающих
 каждый 8-й молодой житель города, кто не обращает внимание на национальность окру-жающих

 каждые 3 из 5 молодых людей, которые обращают внимание на национальность окружающих
 каждые 2 из 5 молодых людей, которые скорее обращают внимание на национальность ок-ружающих
 каждый 9-й молодой человек, кто скорее не обращает внимание на национальность окру-жающих
 каждый 5-й молодой человек, который не обращает внимание на национальность окру-жающих

 каждая 2-я девушка, которая обращает внимание на национальность окружающих
 каждая 3-я девушка, которая скорее обращает внимание на национальность окружающих
 каждая 8-я девушка, которая скорее не обращает внимание на национальность окружающих
 каждая 14-я девушка, которая не обращает внимание на национальность окружающих

 каждые 2 из 5 молодых жителя города, считающих, что национальный вопрос стоит очень остро
 каждые 4-й молодой житель города, считающий обстановку терпимой
 каждый 4-й молодой житель города, считающий, что национальный вопрос не стоит

 каждый 2-й молодой человек считающий, что национальный вопрос стоит очень остро
 каждый 3-й молодой человек, считающий обстановку терпимой
 каждый 3-й молодой человек, считающий, что национальный вопрос не стоит

 каждая 3-я девушка, считающая, что национальный вопрос стоит очень остро
 каждая 4-я девушка, считающая, что обстановка терпима
 каждая 5-я девушка, считающая, что национальный вопрос не стоит

 каждый 6-й молодой житель города, спокойно относящийся к мигрантам
 каждый 3-й молодой житель города, безразлично относящийся к мигрантам
 каждые 2 из 3-х молодых жителя города, неприязненно относящихся к мигрантам

 каждый 5-й молодой человек, спокойно относящийся к мигрантам
 каждый 3-й молодой человек, безразлично относящийся к мигрантам
 каждые 2 из 3-х молодых человека, неприязненно относящихся к мигрантам

 каждая 7-я девушка, спокойно относящаяся к мигрантам
 каждая 4-я девушка, безразлично относящаяся к мигрантам
 каждые 4 из 5 девушек, неприязненно относящихся к мигрантам"

Кого же "не любит" ярославская молодёжь? Если принять за 100%, то распределение выглядит следующим образом:



причём меня удивила категория "религиозные группы" - некоторые ярославские школьники не разбираясь в "национальностях" указывали представителей религиозных учений - мусульман, буддистов...

А вот ещё диаграммка конкретно по всем известным лицам - большинство высказавшихся по вопросу о том, есть ли национальности, к представителям которых они испытывают негативные чувства и эмоции ответили не разбираясь просто - кавказцы, лица кавказской национальности (менее поэтичные наименования и этнонимы были также соотнесены к категории ЛКН), но находились и продвинутые юзеры, у которых был целый список, с которым я и предлагаю ознакомиться:



а вот выводы:
"Таким образом, на основании результатов проведённого комплексного исследования, можно говорить о том, что в настоящее время национальный вопрос среди ярославской молодёжи остро не стоит. Общую ситуацию в молодёжной среде можно охарактеризовать как умеренно нейтральную, однако целый ряд фактов заставляет предполагать возможное изменение ситуации как в благоприятном, так и в неблагоприятном русле:
- во-первых, можно говорить о том, что каждый второй молодой ярославец с различной степенью частоты обращает внимание на национальность окружающих, то есть уже сейчас существует пока ещё может быть внутреннее, чисто визуальное, но всё же разделение горожан на представителей той или иной национальной группы, а само по себе такое разделение может послужить началом более серьёзных и опасных общественных явлений, в том числе и противопоставлению одной национальности другой, т.е. проявлению агрессивного национализма;
- во-вторых, каждый третий молодой ярославец негативно относится к той или иной национальности или национально-этнической группе, т.е. существует опасность, что на базе этой исходной неприязни может возникнуть угроза межнациональных и межэтнических столкновений;
- и, в-третьих, в результате исследования было выяснено, что наиболее негативное от-ношение у молодых ярославцев складывается к представителям кавказских народов, причём к этой собирательной национальности негативное отношение суммарно больше, чем ко всем остальным национальным группам вместе взятым (50,8%), а это уже свидетельствует о том, что в сознании ярославской молодёжи начинает отчётливо вырисовываться негативный этнонациональный стереотип по отношению к отдельно взятой категории людей. Нельзя оста-вить без внимания и тот факт, что для многих молодых ярославцев не имеет особого значения к какой конкретно национальности относится человек – выходец с Кавказа, в молодёжном сознании он становится просто лицом кавказской национальности. Тенденция же «грести всех под одну гребёнку» – начальный этап на пути формирования национализма в самых худших и агрессивных его формах – нацизма и национального экстремизма.
В заключение отметим ещё раз, что пока ситуация с национальным вопросом в молодёжной среде умеренно нейтральная, но как она будет развиваться в дальнейшем прогнозировать сложно. Настоящее комплексное исследование позволило лишь описать состояние национального вопроса в молодёжной среде, для того, чтобы проанализировать проблему более глубоко и широко, необходимо проведение более узко направленного специализированного исследования, а в идеальном варианте ещё и ежегодных мониторинговых исследований, посвящённых анализу развития проблемы".



Исследование получилось достаточно объёмным. Если кого, заинтересовало, вот выходные данные издания:

Национальный вопрос глазами ярославской молодёжи. Аналитический доклад по результатам комплексного исследования./Под ред. к.п.н. С.В. Зуевой. – Ярославль: Городской научно-методический центр социальной политики, 2007. – 57 с.

P.S. объём выборки составил 470 чел.
P.P.S. как на это отреагировала мэрия города, по заказу которой в принципе это исследование и проводилось? Да никак - почитали, да и убрали под сукно. У нас ведь город многонациональный
P.P.S. будет ли УЕР педалировать национальную тему? Не знаю, но в бытность свою ещё депутатом он себя пяткой в грудь бил, что выступает за патриотизм и правильное с национальной точки зрения воспитание. Говорит, ходил по школам своего района, флажки разных государств детям раздавал, просвещал и обучал...
P.P.P.S. к вопросу о русском менталитете: когда русские заикаются о доРюриковском наследии русского народа (правильнее сказать наверное всё же будет родов и племён) на них почему-то вешают ярлычок "дебилов", "язычников", "националистов", "шовинистов", "фашистов" и прочих, когда же у нас к примеру армяне вопят о том, что они наследники государства Урарту, езиды - шумеров, а казахи - потомки Чингисхана - это почему-то вызывает куда-то менее эмоциональные отклики. Вообще русский народ - это во многом наследник крестьянской общины. До XX века - до падения крепостничества население страны на 80-85% было крестьянским. Достаточно сплоченным (общинно-родственные связи), но угнетенным классом, эксплуатируемым привилегированной группкой помещиков-дворян, среди которых русских практически не было... У русских были в принципе те же основы социального общежития, что и у рекламируемых в теме "национальностей", та же сплоченность - иначе община существовать не могла. После ВОСР-1917 держать этот монолит (русскую крестьянскую общину) для политической элиты стало невыгодно и небезопасно, поэтому её раздробили и уничтожили, ломая все скрепы, на которых община держалась - здесь вам и погром православия, и новая семейная политика (семья - ячейка общества; не род и община... это к вопросу о том, что русские теперь сами по себе), курс на правильное идеологически верное воспитание с подменой ценностей и ориентаций. То же что происходит сейчас - это скорее "скороварка", подогреваемая на медленном огне. Бабахнет рано или поздно, нравится это кому-то или нет. Выхода два - либо "выключить" - но на это нашим федеральным и местным властям не хватит ни ума, ни политической воли, ни желания; либо расхлёбывать получившийся супец

Геральт из Ривии
Полагаю с 2007 года процентики подрасли и весьма существенно. Вывод: власть сама делает все для того, чтобы вместо здорового патриотизма и национального чувства оставались только крайние экстремальные формы проявления национального самосозднания, в том числе и со стороны конкретных этносов через формирование их диаспор. Вообще с помощью этих "агентов" - диаспор, не хило торпедируется вся наша коррумпированная политическая система. Такой отряд этнопартизан в тылу "врага" выбивающий нужные для сохранения их привилегий средства.
Власть в прошлом веке уничтожила базовый уровень самоорганизации русских (общину), в 90х разрушила и советские формы коллективного (трудовые коллективы, колхозы) бытия. Теперь в социальном плане русско-советские (русские) представляют атомизированное нечто, полностью зависимое от антинациональной коррумпированной элиты. Сверхконцентрация политической власти у одной социальной группы чревата тем, что власть может утратить контроль над той территорией и над тем населением, на которое всегда опиралась и использовала в силу его доминирования. Пока это проявлется в локальных взрывах, или бунтах против этнобеспредела. А если "процентики подрасли", а власть ни ухом ни рылом - чего ждать завтра? К чему приведут эти постоянные принудительные стимуляции вынужденной толерантности у нашего населения?

С другой стороны, я вижу два выхода из этой ситуации. Во=первых, когда государство имеет возможности для усиления своего присуствия, и через это повышается связность общества (но это требует каких-то новых форм контроля и организации управления обществом, технологий, средств, коммуникаций). Во-вторых, можно развивать или формировать заново структуры базового уровня самоорганизации. Для этого надо развивать демократические институты, привлекать населения к участию в развитии своих территорий, развивать территориальное общественное самоуправеление (ТОСы), создавать локальные производства, которые бы объединяли людей в небольших городах и поселках, создавать социальные и экономические кластеры развития.