Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Что читать, юношеству

obdj
Дата 5.08.2005 - 10:14
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Пользователь №: 3334
Регистрация: 13.04.2005 - 06:37





2incognito
Откуда такие познания?? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 8.08.2005 - 18:41
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (elfin @ 5.08.2005 - 11:14)
2incognito
Откуда такие познания?? biggrin.gif

Исключительно личный опыт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
obdj
Дата 10.08.2005 - 17:26
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Пользователь №: 3334
Регистрация: 13.04.2005 - 06:37





Цитата (incognito @ 4.08.2005 - 18:28)
в Ярославле многие умеют кодировать. Но единицы понимают, как и зачем они это делают.

Я думаю, что такие заявления безосновательные... Как вобще можно программировать, не понимая, как это делается...

Цитата (incognito @ 8.08.2005 - 18:41)
Цитата (elfin @ 5.08.2005 - 11:14)
2incognito
Откуда такие познания?? biggrin.gif
Исключительно личный опыт.

Тогда, наверное это не очень большой опыт, ну или у тебя нереальные запросы к программистам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 10.08.2005 - 22:59
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (elfin @ 10.08.2005 - 18:26)
Тогда, наверное это не очень большой опыт, ну или у тебя нереальные запросы к программистам.


Меряться с Вами мне не интересно. Могу лишь заметить, что опыт достаточно большой. Хотите подробностей - пожалуйста в личку. Вы только для себя решите, зачем Вам это надо. Если Вы хотите обсуждения, тогда старайтесь обсуждать аргументированно. Всегда приятно, когда люди желают чему-то научиться. Например, задумайтесь о том, что требования к программистам выдвигаются исходя из сроков выхода в свет и особенностей программного продукта. А не наоборот. Разумеется, для неважных программистов такие требования могут оказаться нереальными.

Что же касается просто обычного кодирования, то есть программирования по исчерпывающим спецификациям на каждый мелкий кусочек программы... Попробуйте начать с очень простого упражнения. cool.gif Начального уровня. Возьмем, например, язык программирования Си. Опишите четко, не упуская важные моменты, ваш стиль программирования на этом языке.

Так или иначе, в рамках этого форума подобные обсуждения непродуктивны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
obdj
Дата 11.08.2005 - 16:58
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Пользователь №: 3334
Регистрация: 13.04.2005 - 06:37





Цитата (incognito @ 10.08.2005 - 22:59)
Меряться с Вами мне не интересно. Могу лишь заметить, что опыт достаточно большой. Хотите подробностей - пожалуйста в личку. Вы только для себя решите, зачем Вам это надо. Если Вы хотите обсуждения, тогда старайтесь обсуждать аргументированно. Всегда приятно, когда люди желают чему-то научиться.

Да я и не предлагаю Вам меряться, мне это тоже не интересно. Просто хочу узнать, почему Вы считаете, что у нас в городе, программисты не понимают что, как, и зачем они делают. Говорите, что не умеют работать в команде, хотелось бы услышать аргументы, почему, что делают не правильно и т.д. то же самое насчёт project management.

Цитата (incognito @ 10.08.2005 - 22:59)
Например, задумайтесь о том, что требования к программистам выдвигаются исходя из сроков выхода в свет и особенностей программного продукта. А не наоборот. Разумеется, для неважных программистов такие требования могут оказаться нереальными.


Задумался… smile.gif В принципе всё правильно, но с небольшой оговоркой, при начальном планировании продукта, всё же необходимо считаться с теми ресурсами, которые имеются, как финансовыми так и человеческими.


Цитата (incognito @ 10.08.2005 - 22:59)
Что же касается просто обычного кодирования, то есть программирования по исчерпывающим спецификациям на каждый мелкий кусочек программы... Попробуйте начать с очень простого упражнения. cool.gif Начального уровня. Возьмем, например, язык программирования Си. Опишите четко, не упуская важные моменты, ваш стиль программирования на этом языке.


Не совсем понимаю, зачем это надо. Не описываю т.к. в принципе это достаточно обширный вопрос, если интересуют более конкретные вопросы, готов их выслушать. Плюс не всегда получается применять свой стиль, когда работаешь в команде, стиль и оформление кода обговаривается заранее, так же при исправлении и доработке чужих проектов также думаю желательно придерживаться их стиля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 11.08.2005 - 19:46
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





От имеющихся финансовых ресурсов абстрагироваться сложно, хотя и тут возможны варианты. Что же касается человеческих, то неважные человеческие ресурсы способны просто потопить проект. Как [большими] сроками исполнения, так и [плохим] качеством. Считаться с плохими человеческими ресурсами может стать серьезной ошибкой.

Настаивание на жестком стиле и оформлении кода распространено в России, не только в Ярославле. Ничего хорошего я в этом не вижу. С одной стороны, это говорит об отсутствии у работников хорошего стиля изначально, а с другой - говорит о возможной незрелости управления. cool.gif

Предложенное мной упражнение, хоть это вопрос и обширный, позволяет неплохо оценить один аспект программиста, относящийся к кодированию: есть ли у него правила стиля и оформления кода, и, самое главное, почему у него такие правила, а не другие, которые я предложу в процессе обсуждения этого вопроса. Это всего лишь один малюсенький аспект, но даже он уже о многом говорит. Плохих стилей много и разных. Значит, человек недодумал, и не применяет стиль осознанно. Хорошие же стили на одном языке програмирования очень близки друг другу.

Я на этом завязываю: в рамках форума это не обсудить, руки устанут. Если Вас все эти вопросы интересуют, тогда в личку. В этом случае было бы лучше, если бы Вы прислали свое резюме, чтобы я лучше понимал, что Вы знаете и умеете. cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dogma
Дата 12.08.2005 - 11:16
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:10
PM
Top
incognito
Дата 12.08.2005 - 18:03
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 12:16)
Какой стиль?! Программа должна работать.
И стиль здесь может буть единственный - "стиль работающей программы"...

Не могли бы Вы прислать мне свое резюме? Это помогло бы многое прояснить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dogma
Дата 12.08.2005 - 18:21
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:10
PM
Top
incognito
Дата 12.08.2005 - 18:29
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 19:21)
По правде говоря, из чистого любопытства, может что и прислал бы, да ничего под рукой нету. Если чувствуете острую необходимость что - то прояснить, оценить, можете составить анкету. Я с удовольствием её заполню. smile.gif

Вы меня простите, но отсутствие резюме в наше время уже говорит о многом. Анкеты у меня нет и не будет. Как писать резюме - можно найти в интернете. Попробуйте написать. Это будет лучше и полезнее, чем заполнение какой-то анкеты. cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dogma
Дата 12.08.2005 - 18:37
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:10
PM
Top
Nazer
Дата 12.08.2005 - 19:01
Цитировать сообщение




шворц
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4010
Пользователь №: 1484
Регистрация: 26.05.2004 - 18:58





dogma
-Гражданин,предъявите ваше резюме!
-....
-Как, у вас нету?... В наше время каждый программист обязан всегда иметь при себе резюме! laugh.gif
PM
Top
incognito
Дата 12.08.2005 - 19:03
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 19:37)
И это всё?!
С общего на частное, и в кусты?! Не сильны вы полемически...


Очевидно, что Вы писатель, но не читатель. Специально для Вас привожу цитату:
Цитата (incognito @ 11.08.2005 - 20:46)
Я на этом завязываю: в рамках форума это не обсудить, руки устанут. Если Вас все эти вопросы интересуют, тогда в личку. В этом случае было бы лучше, если бы Вы прислали свое резюме, чтобы я лучше понимал, что Вы знаете и умеете.  cool.gif


Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 19:37)

А какое  такое наше время?! Время менеджоров?
А о чём должно говорить наличие резюме?
О том что работник прыгает с одного места работы на другое?
Почувствую необходимость карьерного роста, смены места работы - составлю.
А пока, извините.


Вы не осознаете, для чего нужно резюме. И не осознаете, для чего нужны менеджеры. Что только подтверждает сказанные мною ранее слова об осознанной культуре дисциплины создания программных продуктов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dogma
Дата 12.08.2005 - 19:56
Цитировать сообщение




* * * * *
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1663
Пользователь №: 1848
Регистрация: 6.08.2004 - 06:08





* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:10
PM
Top
incognito
Дата 12.08.2005 - 20:26
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22444
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 20:56)
Писать резюме.
Извините, какого хрена?

Чтобы лучше понимать, каковы навыки, умения, и опыт создания завершенных программных продуктов у человека, с которым я общаюсь на специальные темы. Мне удивительно, что Вы этого не понимаете. Чтобы потрепаться "за жизнь" и выпить пива в кабаке, резюме не нужно.

Несколько иронично, что пока Вы демонстрируете того самого ярославского программиста, которого описывали Пользователь и я.

Цитата (dogma @ 12.08.2005 - 20:56)
Я человек скромный.
Своё не предоставите для начала, а уж там посмотрим?!

Нет проблем. Как раз в эти выходные готовлю обновление. Сделаю - пришлю линк в личку.

Скажите, dogma, а почему вы выставляете это в качестве условия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru