врач не оказал помощь пациенту с инсультом, Комсомольская правда - Ярославль

смотрим первый пост в теме...
если не умеем читать-- просим прочитать коллегу.... или медсестру... она то наверняка сможет...
и перестаем оправдываться... убийца в халате....

для этого надо мозги и знания... и ответственное отношение к своей работе...так что увы....
вам уж лучше в дворники все же....

зы даже 2000 это на самом деле мало... если когда нить посчастливиться столько зарабатывать-- поймете...

Должен Вам сообщить, что я не имею отношение к случившемуся. Поэтому упрёки в мою сторону не обоснованы. Просто была попытка объяснить более подробно и глубоко причины системного кризиса в здравоохранении. Только для того, чтобы что-то понимать, нужно иметь то место, которым понимают, обладать жизненным опытом, способностью конкретно мыслить, учиться (как завещал великий Ленин), обладать культурой. Вы почитайте Ваше и моё. Вы же полный олух, хоть и компьютером владеете. Вас не надо убивать. Вы уже мертвы, хоть и получаете высокую зарплату.
Сочувствую всем, кто не поправился в больнице. Но никогда не дам права осуждать медиков (тем более в той форме, в которой осуждаете их ВЫ) людям с низким интеллектом, не понимающих и не желающих понимать объективные процессы в обществе, их опасность, последствия. Переходить на личности не надо. Это признак дурного тона, а не принципиального мышления.
Из темы ухожу. Не вижу смысла в дпальнейших дебатах. Пусть все читают. Буду рад оценкам, всем, хорошим и плохим, но только с точки зрения позиций, а не эмоций. А то когда геморрой, врачи виноваты, что не вылечили, а то, что пил водку палёную две недели, это нормально.
Желаю всём здоровья физического и психического.

ну давай теперь все преступления списывать на объективные процесыы.. юморист пля...

кто бы говорил гыыыы

песдуй... одним демагогом меньше в теме...

SovestVrachebnaya

это оправдание для равнодушия?

djinn

Да почему же нам так хочется к себе "душевного" отношения со стороны медиков? Врач, как и любой другой специалист, должен нормально, качественно делать свою работу. А вот жалеть, болеть душой за "бедных пациентов" он не обязан.
В этом конкретном случае (статья из комсы) врач проявил халатность. Равнодушие тут ни при чем.

Ешка

равнодушие у медиков - синоним халатности.

djinn
Не соглашусь.
Врач должен относится " с душой" к пациенту? Т.е. испытывать к нему симпатию, сочувствие? Но простите, в большинстве своем пациенты (у нас их чаще сразу называют "больные"), когда у них что-то болит, становятся не слишком приятны, ни в общении, ни в уходе. И врачу просто необходимо, имхо, выключать эмоции, иначе он либо сам "сгорит", либо "утонет" в брезгливости.

Ешка

так и я не соглашусь) равнодушное отношение к пациенту - безучастное, пассивное.

Не удержусь. Влезу снова. А ну ка порассуждайте на тему. "Сострадания, Душевного обращения, милосердия" к пациенту. Попробуйте договориться о терминах. А то запутаетесь.
Равнодушие не синоним халатности. Врач должен быть корректным и профессиональным. Другие характеристики как в законодательстве, так и по жизни имеют разные интерпретации, часто субъективные.

В случае, по которому столько копий сломано врач должен был подойти, осмотреть больного, сделать соответствующие медицинские выводы об изменении состояния. Выявить (заподозрить) заболевание можно только обладая соответствующей компетенцией (очень широкое понятие). Если заболевание не заподозрено после осмотра, то действия врача могут быть интерпретированы как врачебная ошибка. Если высказывания врача носили некорректный характер, имеют место нарушения деонтологии, не преследуемые в уголовном праве, если непосредственно не привели к последствиям с утратой здоровье. А вот если врач не подошёл и не осмотрел больного, - это ненадлежащее исполнение функциональных обязанностей, повлекшие нарушения здоровья. В этом случае при установлении судом прямой причинно-следственной связи между бездействием врача и смертью больного врач может быть осуждён. Вот это и есть разница между халатностью и всем остальным. А милосердие - поповское слово. Сегодня врач должен быть профессионалом в контексте существующего законодательства. Всё остальное - эмоции.
Кстати, привет Andrew. Я опять с тобой. Твой отборный мат меня не обидел. Каждому своё.

SovestVrachebnaya

ой-ой-ой, а давайте без терминов и по-простому, почему медсестра совсем по-разному делает укол и перевязку в случае когда ты просто пациент и когда ты даешь ей при этом деньги или фрукты, почему когда узнав место работы и должность тебя тут же переводят из общей палаты в двухместную, почему для человека, привезенного на скорой из разбитой машины из лечения находится только зеленка, а стекло из ран на протяжении еще пары дней достают родственники...таких почему очень много, это только навскидку из собственного опыта. И не надо скулить о малой заработной плате и нагрузке, просто есть действительные врачи с человеческим и профессиональным отношением к пациентам, а есть врачи - равнодушные, от их ранодушного безучастного присутствия в профессии погибают люди.

А по простому не получится. Ведь врач тоже человек. Могу Вас заверить, что отморозков в стане больных в процентном отношении больше чем во врачебном. А в юридическом смысле поиметь с врача за утрату здоровья или спровоцировать его желающих всё больше. Не надо строить из себя овечек. Насчёт должностей и палат: голосуйте за депутатов, которые запретят применение люкс-палат на платной (бесплатной) основе во всех муниципальных больницах. Посмотрим на них. Они все сами там лежат. Все претензии туда. Насчёт уколов: предлагаю не платить взятки. Кстати, взяткодатель тоже преступник. Знаете сколько денег идёт на питание больного в больнице? 50-60 рублей. Это не здравоохранение, это система ОМС. Голосуйте за депутатов, противостоящей системе ОМС. А оплата по законченному случаю с 2008г. Надо обладать сверхспособностями, чтобы выполнить наказы партии родной. А вы всё о милосердии и равнодушии. Живите не эмоциями, учитесь разбираться в сути вещей.

SovestVrachebnaya
а кто только что говорил что голосует за путена и его птенчиков ?

мне как и пациентам наплевать на вашу суть вещей...
взялся работать за такую зарплату-- работай...
не хочешь работать-- иди нах...
до тех пор пока будут должности заняты... ничего в системе точно не изменится...

так она ПЛОХО, неправильно, делает укол или перевязку, если ты просто пациент? или недостаточно нежно?

Не так давно слышала историю о жалобе на врача, который якобы небрежно переложил пациентку с кровати на каталку. А если задуматься, почему врач ее перекладывал, это что, его работа? И как один, пусть даже физически достаточно сильный мужчина, может "бережно" переложить неподвижного и не слишком легкого пациента? Этого врача тоже обвинили в равнодушии.

ага, и все безосновательно...

наверное, не надо говорить, не зная, в моем случае, была палата не люкс, а просто необщая.

да что вы, только вот, видимо, медсестер учат уколы делать по-разному просто больному человеку и больному человеку, пришедшему с шоколадкой...

демгогии нам не надо, работайте по совести.