Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Юридические аспекты туризма, Законодательство, документы, нюансы

Beirut
Дата 6.03.2008 - 17:26
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204593
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
В 91 туркомпании в Москве выявлены нарушения прав потребителей
Управление Роспотребнадзора по Москве в 2007г. провело свыше 180 контрольных мероприятий в отношении организаций, осуществляющих оказание туристических услуг.

PM
Top
masenysh
Дата 7.03.2008 - 00:16
Цитировать сообщение




заядлый Снуснумрик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14723
Пользователь №: 5004
Регистрация: 19.10.2005 - 14:38





В общем, почему так происходит.

Дело в том, что деятельность турфирм регламентируется, с одной стороны, - Законом об основах туристской деятельности, с другой стороны, - Законом о Защите Прав Потребителя. И налоговым законодательством.

Дык вот в тех частях, которые касаются правильного деньго- и документооборота в турфирме, все три инстанции друг другу противоречат.

Поэтому турфирме очень сложно не быть нарушителем - как ни следуй каждой букве закона, а в любом случае ты лох.

Один из живых примеров.

Согласно ЗоОТД, путевка является неотъемлемой частью договора между фирмой и туристом. Т.е. как мы понимаем, путевку необходимо выписывать в любом случае.

Согласно положению о БСО - турфирмы лишь имеют право использовать БСО, если не имеют ККТ. И путевка как БСО является заменой кассовому чеку.

Естественно, применять и чек, и БСО - значит иметь задвоение выручки. Поэтому турфирма обязана выбить кассовый чек, потом выписать путевку-БСО, а по чеку сделать возврат денсредств.

Но вообще-то, сами понимаете, это бардак натуральный. И в налоговой люди тоже, в общем-то, так считают.

Вот так и получается, что "нарушаем" мы в любом случае. В зависимости от того, кто проверяет, - тот и вид нарушения будет обнаружен.

Зла не хватает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masenysh
Дата 9.03.2008 - 18:44
Цитировать сообщение




заядлый Снуснумрик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14723
Пользователь №: 5004
Регистрация: 19.10.2005 - 14:38





Впрочем, что это я.
Вот и последний анекдот на эту тему.

Цитата
Без путевки по жизни
Ростуризм не согласился с Верховным судом
Как стало известно «Газете», Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) собирается обжаловать решение Верховного суда (ВС), признавшего недействительным бланк «Туристическая путевка». Это будет сделано сразу после предоставления ВС мотивации своего решения. А до тех пор турбизнес, а главное, туристы, будут находиться в правовом вакууме: ведь без "Турпутевки" в случае неудавшегося отдыха доказать что-либо в суде вряд ли удастся.

Как рассказал «Газете» начальник правового управления Ростуризма Евгений Писаревский, ведомство собирается подать кассационную жалобу на решение Верховного суда, отменившего приказ Минфина от 9 июля 2007 года «Об утверждении бланка строгой отчетности». Этим приказом бланком строгой отчетности при оформлении тура была названа «Туристическая путевка», заменившая действующий до тех пор бланк «Тур-1». Но в отличие от «Тура-1», содержавшего подробную информацию о поездке, начиная со страны и заканчивая отелем, «Турпутевка» содержит только стоимость тура. При этом «Турпутевка», а до ее вступления в силу - «Тур-1», по закону является неотъемлемой частью договора туриста с турфирмой и, соответственно, в обязательном порядке должна быть приложена к документам на случай, если турист остался недоволен отдыхом и идет с претензией в суд.

Очевидно, что доказать свою правоту в суде туристу будет проще, если у него будет на руках документ, в котором будет прописана не только стоимость тура, но и все условия поездки, которые впоследствии не были соблюдены. К примеру, был обещан пятизвездный отель, а заселили в четырехзвездный. Существует еще договор туриста с продавцом тура, предъявляемый в суде. Но максимальный толк от него будет только в том случае, если при оформлении тура в нем были прописаны все детали поездки.

Видимо, слишком большое число таких «если» не устроило жителя Санкт-Петербурга по фамилии Нетупский. Именно он инициировал разбирательство в Верховном суде, заявив, что «Турпутевка» недостаточно защищает интересы туриста, так как не содержит полную информацию о поездке. В итоге Верховный суд признал «Турпутевку» недействительной, не реабилитировав при этом прежний бланк «Тур-1», то есть не предложив никакой замены. В результате турист, который теперь будет судиться, в случае вступления в силу решения Верховного суда (это должно произойти через 10 дней после его вынесения), вряд ли сможет что-то доказать, так как обязательная для разбирательства «Турпутевка» признана незаконной.

Есть, впрочем, один выход, пока, правда, недоступный для большинства туристов. Вместо «Турпутевки» к договору может быть приложен кассовый чек. Но кассовые аппараты - большая редкость в офисах российских турфирм. Это «Газете» подтвердили в Ассоциации туроператоров России. «Турфирмам в срочном порядке придется приобретать контрольно-кассовые аппараты и дополнительно нанимать кассиров, что, очевидно, увеличит себестоимость их услуг и приведет к удорожанию турпродукта», - заявили «Газете» в ассоциации.

21.02.2008 / ЕЛЕНА ОГНЕВА
Материал опубликован в "Газете" №33 от 22.02.2008г


Но при всем при этом, - пожалуйста, кассовый чек я выбью, но вот как быть с пунктом ЗоОТД, который гласит, что "путевка является неотъемлемой частью договора"? При этом в настоящий момент (после этого решеия ВС) - утвержденной формы путевки не существует.

Красотища, в общем)
Приходи, штрафуй - милое дело)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masenysh
Дата 12.03.2008 - 10:36
Цитировать сообщение




заядлый Снуснумрик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14723
Пользователь №: 5004
Регистрация: 19.10.2005 - 14:38





Цитата
Роспотребнадзон придет в каждую турфирму?
Роспотребнадзор в ближайшие месяцы уделит особое внимание работе туристической отрасли. Согласно инсайдерской информации, полученной корреспондентом инфогруппы «ТУРПРОМ» из источников, близких к ведомству Геннадия Онищенко, Роспотребнадзор в текущем весенне-летнем сезоне планирует провести широкомасштабную кампанию по проверке работы большинства турфирм страны.

Как предположил наш собеседник, пожелавший остаться неназванным, в преддверии пертурбаций в Правительстве, которые неизбежно случатся при формировании нового Кабинета министров после инаугурации Дмитрия Медведева, Роспотребнадзор решил продемонстрировать обществу и руководству страны свою значимость и незаменимость в борьбе за интересы потребителя. Для этого в недрах ведомства Геннадия Онищенко якобы некоторое время решали, на каком секторе экономики показать всю мощь своей организации, колеблясь в последнее время между банковским сектором и туристическим. Однако количество выявленных за последние месяцы у турфирм правонарушений перевесило чашу весов от банков в сторону туристического рынка.

В результате во вторник состоялась коллегия Роспотребнадзора, посвященная вопросам туррынка. «На ней присутствовали представители Ростуризма и общественных организаций от туризма. И это радует, т.к. говорит о том, что Роспотребнадзор настроен достаточно лояльно к туррынку, консультируясь с его представителями в спорных вопросах. Однако по итогам заседания стало всё же очевидно, что прессинг на турфирмы явно усилится», - рассказал наш источник. Этому тем более способствует статистика, озвученная на коллеги: по информации председателя Союза потребителей России Петра Шелища, присутствовавшего на собрании, с сентября по декабрь прошлого года органы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека провели более 1’500 проверок турфирм, из которых 392 занимаются туроператорской деятельностью. Причем около 400 туркомпаний были проверены по обращениям граждан. В результате всех этих проверок было выявлено 4095 правонарушений, из которых 36% связаны с нарушениями Закона о туризме, 38% - с нарушениями «Закона о защите прав потребителей», и 26% - с нарушениями «Правил оказания услуг по реализации туристского продукта». В итоге органы Роспотребнадзора возбудили 1084 административных дела, наложив на турфирмы штрафов на сумму более, чем 2.8 млн рублей.

Эти данные, безусловно, могут помочь турфирмам оптимизировать с юридической точки зрения свою деятельность. Однако стоит заметить, что по мнению юристов, турфирмам стоит немедля проверок уже в ближайшее время провести аудит своей работы.


www.tourprom.ru
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NadioS
Дата 3.06.2008 - 11:41
Цитировать сообщение




Выкусика xD
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7519
Пользователь №: 3621
Регистрация: 29.05.2005 - 16:21





Я собственно от сюда пришла http://yarportal.ru/topic41843.html

Цитата
1. По поводу договору между турагентом и туристом - в каждом турагентстве договор разный.
Не правильное оформление договора не освобождает от ответственности, любой турагент исправляет договор под то, что бы себя огородить, некоторые операторы тоже.... но случись чего... при подаче в суд, их договор липой не будет иметь никакой силы.
Цитата
конечно, в нашем договоре прописывается, кто туроператор, и в приложении прописывается вся конкретика относительно ответственности туроператора - его реестровый номер, адреса и реквизиты, название, адреса и реквизиты, сумму фингарантий и т.д.
Это в любом договоре должно быть, это указано в законе, опять ж, случись чего... без данных приписок о туроператоре договор подписанный не будет считаться.
Цитата
При этом операторов много, и в договоре мы прописываем того конкретного ТО, который сформировал турпродукт, который мы подобрали для вас.

Маленькая подсказка wink.gif Сделайте тупо приложение ... операторов с которыми вы работаете ( основных) не так много... заготовить на компе отдельные приложения, о которых упомянуть в договоре, и приложение тоже под подпись.
Цитата
При этом вы имеете право по закону предъявлять претензию к своему турагентству, а можете напрямую оператору.
Обязанность турагента грамотно донести до покупателя сведения о турпродукте, об операторе, о стране...о датах прилета- отлета и их изменениях. И вы подписываете договор , в котором это указано. Если договор грамотный... претензия врятли поможет. Особенно если вы во время рассказать , так сказать, "ушами хлопали"....Во всех остальных случаях как не понравился отдых, авария, и остальные форс мажоры.... не буду перечислять - Это все к туроператору, чего зря пишутся то Реквизиты и адреса оператора? smile.gif Нет не зря, а именно для этого! Нынешний закон таков устроен, что восновном виноват оператор smile.gif Оно, в общем то, так и есть... если агент прост с оформлением заказа не лохонулся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masenysh
Дата 3.06.2008 - 11:45
Цитировать сообщение




заядлый Снуснумрик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14723
Пользователь №: 5004
Регистрация: 19.10.2005 - 14:38





NadioS
ну соббсно я об этом и говорю.))

про маленькую подсказку - Надя, ну именно так у нас и есть) что ж вы так обо мне плохо думаете-то?)

тем не менее, нюансов много) всяких разных)

интересно выслушать разные мнения, да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NadioS
Дата 3.06.2008 - 12:36
Цитировать сообщение




Выкусика xD
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7519
Пользователь №: 3621
Регистрация: 29.05.2005 - 16:21





Цитата
про маленькую подсказку - Надя, ну именно так у нас и есть) что ж вы так обо мне плохо думаете-то?)
Ну вы так написали "и в договоре мы прописываем того конкретного ТО", я таки и представила как вы вручную пером выводите замысловатые названия ТО smile.gif
Цитата
тем не менее, нюансов много) всяких разных)
Ну почему же... Со стороны ТА абсолютно никаких! раньше, года полтора, два назад - да, а сейчас нет smile.gif Какие там могут быть нюансы smile.gif Чего случись на курорте можно лишь помочь туристу грамотно составить жалобу на ТО, а затем и в их страховую компанию... а уже страховая компания будет писать в банк где деньги лежат smile.gif
ТА- всего лишь посредник, сошка ... донес информацию грамотно и живи спокойно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masenysh
Дата 11.06.2008 - 12:29
Цитировать сообщение




заядлый Снуснумрик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14723
Пользователь №: 5004
Регистрация: 19.10.2005 - 14:38





Цитата
Турпутёвка остаётся, ККТ может не применяться
Во вторник Ростуризм и Минфин выиграли дело у гражданина Нетупского о бланке строгой отчетности «Туристическая путёвка» при рассмотрении в Верховном Суде России кассационной жалобы. Таким образом, утвержденный прошлым августом бланк турпутёвки остаётся в силе и без изменений, а турагентства могут не переходить на кассовые аппараты.

«Самое главное решение, которое приняла Кассационная коллегия Верховного суда, заключается в том, что туристической путёвке быть! Теперь все участники туристического рынка – и туроператоры и турагенты, могут спокойно и предсказуемо работать, используя туристический бланк строгой отчетности. Резолютивная часть решения Верховного суда заключается в том, что решение Суда первой инстанции отменяется и в удовлетворении жалобы г-ну Нетупскогу отказывается. На данный момент, это вся информация, которую мы можем довести до бизнеса», - рассказал Евгений Писаревский, руководитель правового управления Ростуризма. По мнению Станислава Ковпака, консультанта отдела судебной защиты Минфина, инициатор иска, г-н Нетупский, не смог обосновать, чем текущий бланк турпутёвки нарушает его права и свободы.

В связи с этим Ростуризм подтверждает, что в бланке турпутёвки не должно содержаться условий путешествия, а форма, утвержденная прошлым летом, будет и «впредь использоваться для финансовых расчетов на туристическом рынке». Как отметил Евгений Писаревский, если бы Минфин и Ростуризм проиграли это дело в кассационной инстанции, то уже с 11 июня этого года всем турфирмам страны пришлось бы работать с использованием контрольно-кассовой техники.

Напомним, что новый бланк турпутевки был разработан Минфином при участии Ростуризма и вступил в действие в июле прошлого года, заменив собой предыдущую форму бланка путёвки, больше известную как «Тур-1». Однако в феврале этого года известный питерский журналист Павел Нетупский подал иск в Верховный суд РФ, утверждая, что в новой форме бланка турпутёвки нарушен Федеральный закон о туризме, т.к. в этом бланке отсутствует информации об основных условиях путешествия. В результате Верховный суд 19 февраля 2008 года отменил действие нового бланка турпутевки, что могло существенно осложнить работу туротрасли.


и еще:
Цитата
Турпутевка может опять измениться
Сохранённый вчерашним постановлением Верховного суда новый бланк турпутёвки может в обозримом будущем быть изменён. Для этого, вполне возможно, также будет изменён и Закон о туризме. Об этом рассказал Евгений Писаревский, руководитель правового управления Ростуризма.

Напомним, что Правительство России 6 мая 2008 года утвердило новое постановление № 359 «О порядке осуществления наличных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники». Постановление № 359 вступило в силу с 21 мая 2008 года и отменило ранее действующее постановление Правительства № 171 от 31.03.2005 г., которое определяло порядок осуществления наличных денежных расчетов с населением с применением бланков строгой отчетности и расчетов с использованием платежных карт с 12 апреля 2005 г.

«Существенного изменения в порядок использования бланка турпутёвки это постановление Правительства не вносит. Тем не менее, на перспективу оно устанавливает направление развития туристического законодательства. Прежде всего, оно позволяет отраслевым органам федеральной власти определять собственные требования к бланкам строгой отчетности, а также оно позволяет использовать автоматизированные системы при применении БСО. В настоящий момент Ростуризм изучает, в каком направлении должен развиваться механизм использования БСО», - рассказал Евгений Писаревский. По информации собеседника, к определенным выводам Ростуризм придет, скорее всего, в течение ближайших двух-трёх месяцев. «Возможно, будет необходимо вносить изменения в законодательство, в том числе и в Закон о туризме», - добавил собеседник.


все отсюда
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NadioS
Дата 11.06.2008 - 12:38
Цитировать сообщение




Выкусика xD
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7519
Пользователь №: 3621
Регистрация: 29.05.2005 - 16:21





Цитата
Сохранённый вчерашним постановлением Верховного суда новый бланк турпутёвки может в обозримом будущем быть изменён. Для этого, вполне возможно, также будет изменён и Закон о туризме. Об этом рассказал Евгений Писаревский
Опять... Что то мне кажется что опять будут ужесточать в первую очередь все операторам. Ну или доложат дегтя агентам... ибо сейчас почти безнаказанные. В любом случае это приведет опять к повышению цен на путевки. До прошлого лета цены были в разы меньше, с изменениями законов, вводами страховых выплат цены выше и выше, и выше sad.gif
Скоро съездить отдохнуть будет стоить как дом купить ph34r.gif ТТТ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Швайя
Дата 27.01.2009 - 12:48
Цитировать сообщение




SSH - IAR
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Пользователь №: 12907
Регистрация: 11.12.2006 - 08:16





Цитата (NadioS @ 3.06.2008 - 12:36)
Цитата
Ну почему же...  Со стороны ТА абсолютно никаких! раньше, года полтора, два назад - да, а сейчас нет smile.gif Какие там могут быть нюансы smile.gif  донес информацию грамотно и живи спокойно.

Ключевое слово ГРАМОТНО
По опыту, хоть и небольшому, скажу, что треть как минимум претензий от туристов - следствие недовыяснения информации. Иногда недоговаривают турагенты. Иногда недоспрашивают сами туристы. А потом жалуются на неоправданные ожидания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru