Ярославль


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Реакция Манту, ..

спик
Дата 20.11.2012 - 14:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Straus @ 20.11.2012 - 14:13)
.

Основная заморочка с Манту возникает при вираже? Что дальше?
Дальше пробу повторяют, в том числе более точные модификации. И если вираж подтверждается (вираж - это переход с отрицательной в положительную, либо рост размера папулы более чем на 6 мм. в 2-х последовательных тестах через год), то по существующим понятиям показана профилактика изониазидом даже в том случае, если при клиническом обследовании (кровь, рентген и т.п.) признаков тубера не обнаружено. Это и есть самый спорный момент, вызывающий негативную реакцию у здравомыслящих людей, в том числе и врачей. Если тубер обнаружен, то и вопросов нет.

получается так- реакция негативная ( я буду писать как понимаю) , делается повтор через год и если опять та же хрень- начинают лечить ( даже если флюрография не показывает туберкулез) .

не проще ли определять туберкулез по внешним признакам?
Top
спик
Дата 20.11.2012 - 14:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Straus @ 20.11.2012 - 14:03)
Цитата (medbrat @ 20.11.2012 - 15:00)
давайте от обратного - если мы откажемся от Манту в садиках,что мы будем иметь на выходе?

В краткосрочной перспективе скорее всего ничего.... в смысле ничего плохого.

так зачем тогда делать манту?

Это сообщение отредактировал спик - 20.11.2012 - 14:26
Top
Straus
Дата 20.11.2012 - 14:26
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12036
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (спик @ 20.11.2012 - 15:19)
Straus , спасибо. я понял.

насчет истероидов не согласен. это ваша личная оценка, или точнее реакция на людей думающих не как вы. реакция несколько истероидная. smile.gif

Однажды, я назвал одного человека мудаком, но что получил вопрос: а каково по-твоему главное качество мудака? Мой ответ ему угадали? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 20.11.2012 - 14:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Straus @ 20.11.2012 - 14:26)
Цитата (спик @ 20.11.2012 - 15:19)
Straus , спасибо. я понял.

насчет истероидов не согласен. это ваша личная оценка, или точнее реакция на людей думающих не как вы. реакция несколько истероидная.  smile.gif

Однажды, я назвал одного человека мудаком, но что получил вопрос: а каково по-твоему главное качество мудака? Мой ответ ему угадали? biggrin.gif

я не буду с вами дискутировать по этому вопросу. тем более что вам видимо уже намекали на ответ.
Top
medbrat
Дата 20.11.2012 - 14:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
насчет истероидов не согласен. это ваша личная оценка, или точнее реакция на людей думающих не как вы. реакция несколько истероидная


это точное определение вашей реакции по отношению к тем.кто думает не как вы,что вы доказываете в каждой теме и даже здесь...
но в своем глазу даже бревно растворяется...

Straus

я тебя понял,например.
спрошу в лоб - забьешь-ли ты на профилактику изониазидом своего ребенка,даже если вираж подтвержден,а клинически данных нет?
если мы все забиваем,то какой смысл в Манту? unsure.gif
Вообщем,это сродни.....
лечение 30 летнего парня статинами,у которого в ходе диспансеризации выявили повышенный ОХС и ЛПНП, при отсутствии какой-либо клиники и изменений по результатам инструментальной диагностики biggrin.gif
Top
Straus
Дата 20.11.2012 - 14:37
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12036
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (спик @ 20.11.2012 - 15:25)
Цитата (Straus @ 20.11.2012 - 14:13)
.

Основная заморочка с Манту возникает при вираже? Что дальше?
Дальше пробу повторяют, в том числе более точные модификации. И если вираж подтверждается (вираж - это переход с отрицательной в положительную, либо рост размера папулы более чем на 6 мм. в 2-х последовательных тестах через год), то по существующим понятиям показана профилактика изониазидом даже в том случае, если при клиническом обследовании (кровь, рентген и т.п.) признаков тубера не обнаружено. Это и есть самый спорный момент, вызывающий негативную реакцию у здравомыслящих людей, в том числе и врачей. Если тубер обнаружен, то и вопросов нет.

получается так- реакция негативная ( я буду писать как понимаю) , делается повтор через год и если опять та же хрень- начинают лечить ( даже если флюрография не показывает туберкулез) .

не проще ли определять туберкулез по внешним признакам?

Если Манту остается отрицательным до 14-и (могу ошибаться в сроках) лет, то повторно делают БЦЖ.
Положительная (до 16 мм.) проба Манту означает наличии у данного человека нестерильного иммунитета против туберкулеза, т.е. наличии в его организме туберкулезной палочки без активного воспалительного процесса. Иными словами, у всех лиц с положительной реакцией Манту в организме присутствует палочка Коха и это НОРМАЛЬНО. Но вираж (к примеру в 2011 г. 4 мм. в 2012 14 мм.) может означать начало активного туберкулезного воспаления, требующего лечения.
Что касается выявления по факту, то такая стратегия существует. Она называется DOTS, и вполне себе успешно применяется у недоразвитых негров.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 20.11.2012 - 14:40
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12036
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
спрошу в лоб - забьешь-ли ты на профилактику изониазидом своего ребенка,даже если вираж подтвержден,а клинически данных нет?

Отвечу честно - ЗАБЬЮ. В том числе и представителей ювенальной юстиции (но уже в прямом смысле biggrin.gif ), если таковые ко мне явятся учить жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 22.11.2012 - 15:08
Цитировать сообщение




Unregistered












интересно у нас все устроенно в стране... закон говорит что можно и не делать реакцию манту. но. существует система давления на родителей через медсестру в школе, директора, на тех давит горздравотдел, на него в свою очередь еще что то... вот так все и работает- через систему давления, а не по закону... типа- не пустим вашего реб. в дет. садик.

и все с моей точки зрения ради бабла, которое кто то получает за прививки.

мафиозная клоака, а не государство...

Это сообщение отредактировал спик - 22.11.2012 - 15:10
Top
Straus
Дата 22.11.2012 - 17:01
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12036
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
интересно у нас все устроенно в стране... закон говорит что можно и не делать реакцию манту. но. существует система давления на родителей через медсестру в школе, директора, на тех давит горздравотдел, на него в свою очередь еще что то... вот так все и работает- через систему давления, а не по закону... типа- не пустим вашего реб. в дет. садик.

Закон говорит о том, что:
1. все прививки добровольны.
2. психа можно положить в больницу только с его согласия или с топором в руке.
3. информацию по телефону про пациента в больнице нельзя давать даже его ближайшим родственникам
4... и прочая.

Если скрупулезно соблюдать все подобные законы, списанные с Европы, завтра государство прекратит существование. Так понятно?

Цитата
и все с моей точки зрения ради бабла, которое кто то получает за прививки.

Кроме производителей вакцин и их лоббистов всем остальным всё это до лампочки.
Цитата
мафиозная клоака, а не государство...

"А ты кто такой?
Давай до свидания"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bars74
Дата 22.11.2012 - 22:01
Цитировать сообщение




в поиске света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3700
Пользователь №: 82857
Регистрация: 13.09.2011 - 08:19





спик
мы не будем делать никаких прививок
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
FarGO!!!
Дата 22.11.2012 - 22:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3210
Пользователь №: 57546
Регистрация: 17.09.2010 - 20:50





Цитата (bars74 @ 22.11.2012 - 23:01)
спик
мы не будем делать никаких прививок

Мы-это кто? Секта "конца света 2012 "?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 22.11.2012 - 22:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (FarGO!!! @ 22.11.2012 - 23:29)
Цитата (bars74 @ 22.11.2012 - 23:01)
спик
мы не будем делать никаких прививок

Мы-это кто? Секта "конца света 2012 "?

Практически. Насколько я помню, уважаемый Барс очень симпатизирует сыроедам и разделяет их идеи.
Top
bars74
Дата 22.11.2012 - 23:12
Цитировать сообщение




в поиске света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3700
Пользователь №: 82857
Регистрация: 13.09.2011 - 08:19





да иронизируйте сколько хотите. тем не менее желаю здравствовать.
а речь про моего ребенка
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 22.11.2012 - 23:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Он тоже сыроед?
Top
Straus
Дата 23.11.2012 - 06:46
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12036
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (galkagalka @ 22.11.2012 - 23:49)
Цитата (FarGO!!! @ 22.11.2012 - 23:29)
Цитата (bars74 @ 22.11.2012 - 23:01)
спик
мы не будем делать никаких прививок

Мы-это кто? Секта "конца света 2012 "?

Практически. Насколько я помню, уважаемый Барс очень симпатизирует сыроедам и разделяет их идеи.

Ну мож у него атеросклероз... или похудеть хочет. Если без упертого фанатства, то умеренное сыроедение очень полезно сосудистым пациентам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru