Снежные завалы в Ярославле

Мил человек, ну не надо включать Васю Педагогова, ок?
Кто требовал, да еще истерично, шоб почистили всё за 5 минут? Пруфы будут?)
Не было этого, и генерировать свои фантазии и сочинительства не следует.

Про "шестиподъездный дом" было чуть выше.
А если полистать тему, то выше можно найти всхлипы про "один-единственный трактор" на Московском(Толбухина, Фрунзе... и т.д)

напомните, а старая фишка написать на сугробе "навальный" уже не работает,
дворники не бросаются расчищать?

Ещё раз есть ответственные люди которые за организацию этого о процесса получают хорошую зарплату, есть подрядчики, которые тоже деньги за это получают. Почему тогда их работу кто то другой должен делать и бесплатно. Не хотите вместо меня забесплатно поработать, а деньги я получать буду?

Не надо так.
Сейчас это уже экстремизм.
Говорят, лучше х@и лепить.
Только надо натурально.

Это сообщение отредактировал incognito - 9.12.2023 - 23:08

Не поверите - налогоплательщики или вы думаете откуда у государства деньги?

Да, никто вроде этого не говорит, кроме одной тутошней скучающей пенсионерки.

Никой сопричастности таким образом не выработается. Это вывод из практики - как она не выработалась у подавляющего большинства за все десятилетия советской власти. 90-е годы показали всю суть такого воспитания. То, что вы предлагаете, это принуждение: "вместо уроков", значит, не по желанию, а "обязательно все". "Ну ка, детишки, пошли принудительно любить город". Все годы СССР он и пытался этим принуждением привить положительные качества. В Советах и не знали другого метода - только обязаловка, принудиловка, даже если она маскировалась под свободный выбор. Но декларируемые коллективизм и ответственность на практике обернулся лютым единоличием и безразличием к "не своему".
Ну и не все ж дети дураки, будут понимать, что их просто используют на этой трудотерапии. Да и родители это прекрасно понимать будут. Чиновник, который обязан по своей должности организовывать уборку, получая полляма в месяц за это, будет из окна своего мерса радостно махать бесплатно валтузящим детишкам: "Какие молодцы, учатся любить город". Так?) А сам-то он чего город не любит за свои полляма? Нанял бы на эти деньги дворников, от любви-то к городу. А не любит - ну так пусть уступит место тому, кто любит)
И трудовой повинностью очень неразумно пытаться привить детям любовь к учёбе, как вы об этом тоже писали, наподобие: "не будешь учиться, будешь всю жизнь лопатой махать". Это чудовищный метод воспитания, приводящий к разобщению и провоцирующий высокомерие. В Финляндии, например, уважительно относятся к любому труду. Там не смотрят высокомерно и пренебрежительно на сантехника или дворника. Кто к чему способен, к чему имеет большую склонность, тот пусть этим и занимается. Вы же предлагаете дискриминационный метод "воспитания", увеличивающий напряжение в обществе, унижающий тех людей, у которых нет семи пядей во лбу для успешной учёбы.
То, что дети сидят уткнувшись в гаджеты или слушая музыку, ну так они же дети. Пусть у них будет детство, пусть занимаются чем хотят. Почему их надо непременно заставить работать, да притом физически? Они ещё напахаются за свою жизнь. Ну и учёба это тоже труд, и труд весьма тяжёлый, при нашей системе обучения - не менее тяжёлый, чем 8-часовые смены у взрослых, как пишут специалисты.
Вместо принудтруда, считаю, надо формировать потребности для радения за что-то на волонтёрских началах - чтобы ребёнок сам хотел пойти поубирать, покрасить или ещё что-то сделать, когда есть необходимость. Чтобы у него было желание помочь. И желание не из какой-то гордости перед сверстниками - в такой гордости нет никакой положительной стороны. Но формирование потребностей более тонкая работа, чем топорная обязаловка всем классом сугробы убирать - кто хочет и не хочет.

Это сообщение отредактировал Ash - 10.12.2023 - 01:45

понял, спасибо.

А причем тут собственники? Платят все, кто зарегистрирован в каждой квартире шестиподъездного дома, включая малолетних детей. Собственник Вы, наниматель или арендатор это не важно. Вас же интересовало кто и кому платит? Вот показываю Вам на пальцах. В каждом доме платит каждый проживающий в т.ч. за уборку околоподъездной и дворовой территории. Пользуются же этой территорией и другие люди. Или службы.
Платит каждый владелец автотранспортного средства налог. Будь он юридическим или физическим лицом. В т.ч. за содержание дорог в надлежашем состоянии.
Также в любой цене за единицу топлива к автотранспортным средствам уже включен налог.
И если Вам кажется, что деньги на уборку берутся из какой-то заветной тумбочки или, прости господи, из кармана чьих-то штанин, то Вы заблуждаетесь. В уборке городского пространства нет никакой благотворительности.

Кто и что платит, это не важно.
За содержание собственности отвечает собственник и никто более.

Дороги убраны. В чем проблема?

Тумбочки...Штанины... Бред какой то.
Кажется? Крестится нужно.

Всё. Ваша взяла. Набросились, понимаешь ли, всей стаей всем миром
Ash, с некоторыми тезисами вашего спича соглашусь :

-на постоянной основе "припахивать детишек" действительно ни к чему. Про волонтерство... наверно, это правильный путь, хотя это ненамного отличается от моего предложения (примерно один урок труда или физ-ры в месяц заменить общественно-полезными работами на свежем воздухе). Соглашусь, что ключевым здесь должно быть условие добровольного участия - хочешь, бегай на лыжах из-под палки, хочешь, почисти дорожку к школе от снега, хочешь просиди этот урок в телефоне. Правда, и вы и я просто теоретики без ясного и четкого видения, как это сделать. Для школы это будет геморроем.

-волонтерство - замечательно, вот только как пробудить в ребенке желание помочь, особенно при вашем тезисе "они ещё напахаются за свою жизнь". Дома вы детей тоже оберегаете от мытья посуды, например?

-про отношение к разным профессиям вы тоже правы, при этом, мы именно так и воспитывали сыновей: не важно, кем ты работаешь, важно делать свое дело профессионально, качественно - добросовестного дворника уважают больше, чем плохого инженера.

Но "кидсбург" - это ознакомление с профессиями для дошкольников, а подросткам неплохо ознакомиться с лопатой "предметом" на настоящей основе

Луис Альберто

А в чьей собственности дороги в городе? Как центральные, там и второстепенные, межквартальные и квартальные? Есть у них собственник? Тогда, выражаясь Вашим словами, собственник отвечает за их содержание и никто более. Тогда к чему был Ваш же вопрос: кто и кому платит? Этот вопрос вобще мимо кассы. Потому что в Вашей же интерпретации, он не важен, потому как при любых обстоятельствах отвечает собственник.
Но это Ваше мнение. Не мое. Я считаю по другому. И поэтому думаю, что тот, кто заплатитл, имеет право и спросить за содержание.

Это сообщение отредактировал LenaG - 10.12.2023 - 08:50

Спрашивайте. Реализуйте свое право.
Вам кто то мешает это сделать?

Луис Альберто
откуда ты такой взялся то мил человек? очередная реинкарнация педагогова? тебе самому не кажется, что ты немного не логичен? если все почищено в городе откуда взялась тема про снежные завалы? если все почищено почему же люди обсуждают тему сугробов и предлагают школьников на расчистку привлекать? что же они будут чистить если все почищено и так?
и чо ты так яростно защищаешь городские власти? есть какой то "конфликт интересов"?