Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Каким воздухом дышит ребенок, в дет.саду

Marisha
Дата 25.10.2012 - 09:05
Цитировать сообщение




Unregistered












А есть у кого-нибудь в садиках увлажнители воздуха? Разрешают ли вообще? Просто вот от некоторых мам слышала что не разрешают покупать увлажнители, а вот у нас в саду ужас как топят, жара стоит ужасная, воздух естественно пересушен. И вот я задумалась об увлажнителе для группы, хоть спать детишкам легче будет, а то ведь невозможно просто... Поделитесь опытом.
Top
скалярия
Дата 27.10.2012 - 19:43
Цитировать сообщение




Чудо-юдо-рыба-кит
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2120
Пользователь №: 9942
Регистрация: 19.08.2006 - 12:52





Ни один бытовой увлажнитель не обеспечит нужной детям влажности воздуха(50-60%) в группе, т.к. обычные бытовые нагоняют эту влажность в закрытой комнате небольшой площади, до 20кв. м. за несколько часов непрерывной работы, при условии закрытых окон и дверей наглухо , чтоо в садике вообще невозможно, т .к. двери постоянно открываются, все туда-сюда перемещаются. Увлажнитель будет работать для очистки совести, фактически вхолостую. И в тоже время, если даже нагнать необхолдимую влажность в закрытом помещении(например, в спальне) при таком сильном о отоплении, будут просто тропики: жарко и влажно, очень некомфортно.
Я включаю увлажнитель только глубокой зимой, когда в комнате 18С, тогда и создается ощущение , как в горах и дышится легко)
Можно конечно купить и промышленного типа(для офисов, хранилищ), который выгоняет 6литров воды в час (обычные бытовые около 500гр.)

Я утешаюсь тем, что одеваю всю зиму детей в футболки и шорты(без колготок)
Часто прошу воспитателей хотя бы проветривать перед сном. И радуюсь тому, что гуляют в любую погоду и хвалю)
Можно еще делать туалет носа утрмо и вечером(салином или физраствором, чтобы поддержать слизистые)

Это сообщение отредактировал скалярия - 27.10.2012 - 19:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 27.10.2012 - 23:05
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





вот я тоже тут задумалась об увлажнителе.. но тоже подозреваю, что скалярия права(прав?)...
только уот это у нас не прокатывает:
Цитата
Я утешаюсь тем, что одеваю всю зиму детей в футболки и шорты(без колготок)

как-то надела дочке на майку (в которой спит в тихий час) футболку. Ну, чтобы не так жарко как в кофте с длинным рукавом и перед сном снял ее и спи. Так после ужина забирала дочку, одетую в майку, футболку и кофту! blink.gif
ну, и без колготок у нас пока не очень разрешают - воспитателям тогда на улицу всем колготки придется натягивать. детки ведь сами не наденут...
надеюсь только на проветривание rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 27.10.2012 - 23:31
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20599
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





тоже напрягает вопрос по сабжу.. в саду очень жарко топят + у младшей в группе полы с подогревом, воспитатели говорят, что проветривают, но верится с трудом, ибо всегда душно, дочка даже в тонком хб белье потеет unsure.gif
особенно напрягает, что воспитатели поставили некоторые кроватки у самых батарей, и иногда открывают форточки на тихий час прямо над детьми, ппц ph34r.gif
PM
Top
Kerri
Дата 27.10.2012 - 23:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Marisha
поднимите вопрос на роительском собрании,купите увлажнитель или договоритесь с нянечкой или воспитательницей вешать на батареи мокрые простыни,у нас раньше просто проветривали в основной группе,прикрыв дверь в спальню
Top
скалярия
Дата 28.10.2012 - 00:39
Цитировать сообщение




Чудо-юдо-рыба-кит
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2120
Пользователь №: 9942
Регистрация: 19.08.2006 - 12:52





Цитата
.. но тоже подозреваю, что скалярия права(прав?)...

я - мама wink.gif
Проветривание даст только свежий воздух, а влажность наоборот понизит, как бы парадоксально это не казалось.

Относительная влажность вычисляется по формуле Pп/Pнп*100%, где Pп - реальное давление пара. То есть фраза "влажность воздуха 50% обозначает, что в воздухе находится количество пара, в половину меньшее, чем максимально возможное при данной температуре.

На улице зима, температура минусовая, влажность 100%. Открываем форточку, часть воздуха в комнате замещается уличным. Закрываем форточку, воздух нагревается. Давление насыщенного пара Pнп увеличивается, так как увеличивается температура. Реальное давление пара Pп остается неизменным - не меняется реально количество пара в воздухе. Получаем, что знаменатель Pнп растет, а числитель Pп - не изменяется. Относительная влажность падает.

Что мы можем изменить в закрытом помещении?
1) Увеличить давление пара Pп. Включаем увлажнитель или вешаем мокрые простыни - увеличивается количество пара в воздухе, увеличивается его давление, растет влажность.
2) Уменьшить давление насыщенного пара Pнп. Убавляем мощность батареи, снижается температура в комнате, Pнп так же снижается - относитлеьная влажность увеличивается.

Если топят вообще кашмарно до 28-30С надо напирать на санитарные нормы, ведь слесарю ничего не стоит "в подвале убавить".

Это сообщение отредактировал скалярия - 28.10.2012 - 00:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 28.10.2012 - 18:39
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





скалярия
даже я, инженер по образованию, не очень смогла понять, почему все же проветривание неэффективно unsure.gif
ведь, открывая форточку, мы еще и температуру на время уменьшаем, заменяем часть воздуха комнаты на значительно (!) более холодный и более влажный воздух. Мне кажется, это все же лучше, чем вообще не проветривать. Да, потом этот влажный воздух в комнате все равно нагреется, ну так вода, в нем содержащаяся никуда не денется? Или я не права?
Цитата
Реальное давление пара Pп остается неизменным - не меняется реально количество пара в воздухе.

почему? С влажным уличным воздухом в комнату попадает пар. Его становится больше. Или нет?
Я это, если что, не с целью поспорить, а с целью понять. rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Laura076
Дата 29.10.2012 - 15:47
Цитировать сообщение




Unregistered












С увлажнителями вообще все сложно, что-то там надо менять, чтобы не началась аллергия, а то вместо пользы сплошной вред( Даже домой себе не решилась купить поэтому
Top
vea
Дата 30.10.2012 - 07:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ummka @ 28.10.2012 - 18:39)
почему? С влажным уличным воздухом в комнату попадает пар. Его становится больше. Или нет?
Я это, если что, не с целью поспорить, а с целью понять. rolleyes.gif

Пара становится меньше, т.к. в холодном уличном воздухе его меньше, чем в теплом комнатном. Ну, вспомните, почему по утрам выпадает роса? Потому что воздух охладился настолько, что даже при 90-100% влажности эта вода получилась лишняя. По физике классе в 6-8 в учебнике табличка была, сколько воды содержится в воздухе при разной температуре. При -10 там крохи какие-то.
Таким образом получаем, что при зимнем проветривании мы добавляем кислород, но высушиваем воздух.
Top
Marisha
Дата 30.10.2012 - 07:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
С увлажнителями вообще все сложно, что-то там надо менять, чтобы не началась аллергия, а то вместо пользы сплошной вред( Даже домой себе не решилась купить поэтому

Это вы наверное путаете с ионизаторами или очистителями. Там да, есть фильтры, которые необходимо менять, так как днянь всякая в них скапливается. А увлажнитель он как чайник по большому счету работает- распыляет воду. Только пар при этом холодный получается.
Top
Ummka
Дата 30.10.2012 - 09:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





vea
нет-нет. мы про разные вещи говорим.
скалярия писала, что
Цитата
На улице зима, температура минусовая, влажность 100%. Открываем форточку, часть воздуха в комнате замещается уличным.

я полагаю, что влажность воздуха на улице не находится в прямой зависимости от температуры. Даже в мороз бывает высокая влажность и бывает низкая, и одна и та же температура воспринимается по-разному.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vea
Дата 30.10.2012 - 10:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Про одни мы вещи говорим smile.gif
Вот смотрите, на улице зима, -10, влажность 100%, воды в воздухе 2,3 г/м3. Дома +25, влажность 50%. При 100% влажности воды в воздухе было бы 23 г/м3, при 50% соответственно 11,5.
Внимание, вопрос! Если в комнате, где содержание воды в воздухе было 11,5 г/м3, часть воздуха заменили на уличный с содержанием воды 2,3 г/м3, то воздух стал суше или влажнее?
Top
vea
Дата 30.10.2012 - 10:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Вы путаете относительную влажность с абсолютной. Относительная влажность не зависит от температуры, а абсолютная зависит. Как считаем относительную влажность написала скалярия. Елки-моталки, это школьная физика же!
Top
Ummka
Дата 30.10.2012 - 22:21
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





vea
Цитата
Елки-моталки

что это? blink.gif
"Это роль ругательная, и прошу ко мне ее не применять!"(С) wink.gif
по теме: я надеюсь, Вы не школьный учитель физики wink.gif Потому что вот я сама почитала и убедилась, что Вы правы. Но из Ваших объяснений мне понять этого не удалось. Уж извините. smile.gif
И тогда к вопросу про влажность воздуха в саду - тогда, может, начать с покупки не увлажнителя, а гигрометра? 800-1000 р.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nikole
Дата 30.10.2012 - 23:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2417
Пользователь №: 83096
Регистрация: 15.09.2011 - 18:23





Ummka
что-то дорого... есть и дешевле гораздо. вот, например:
http://yaroslavl.dns-shop.ru/catalog/i1208...olnyj-hama.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru