Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

К вопросу о зонах USDA Яр.области,, или где ж мы всё же живём...

oldgardener
Дата 17.10.2012 - 21:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





Позавчера известный московский коллекционер Олег Васильев приоткрыл часть своих наблюдений за климатом Москвы и области (а мы к ней вплотную примыкаем, что не только приятно, но и позволяет к тому же делать некоторые экстраполяции) и вот что у него получилось. Вставляю цитату из его поста, надеясь, что модераторы не сильно побьют, поскольку это не только интересно, но весьма познавательно, а, главное, сильно полезно для садоводов открытого грунта.



Re: дела сезонные

Новое сообщение OlegV 15 окт 2012, 02:26
Каждый раз когда наступает зима перед цветоводами встает вопрос об укрытии. За сезон куплено много новых растений и не понятно укрывать их или нет. В америке хорошим ориентиром являются зоны USDA (их Департамент сельского хозяйства). К сожалению у нас нет карты России с зонами, поэтому постоянно идут споры в какой же мы зоне.

Пару раз я пытался сделать карту России с зонами, но у нас так плохо собирали данные по погоде, что хорошей карты мы не увидим в ближайшие 20-30 а может и 50 лет. На мои письма с просьбой поделиться данными по метеостанциям сотрудники Гидрометцентра не отвечали. Первые данные о погоде мне скинули американцы из USDA и глядя на них стало ясно почему у нас не было хорошего прогноза погоды. В данных у нас были такие пустоты, что казалось метеорологи месяцами были в запое smile.gif

Более менее точные данные были для крупных городов СССР но по ним карту не построить. Москвичам как всегда повезло - в черте города хорошо работали 2 а иногда и 3 метеостанции: МГУ, ТСХА и ВВЦ. Потом подключились аэропорты, расположенные за пределами города.

если исходить из обобщенных даных городских метеостанций то Москва попадает на север 5й зоны т.е. 5а или баллансирует на границе 4 и 5 зон.
Ближнее подмосковье уже юг 4й зоны - 4b. Северо-восточные части подмосковья могут быть в зоне 4a.

Приведу небольшую выборку по минимальным температурам по месяцам начиная с 1949 года
В предпоследнем столбце указана минимальная температура за год а последний столбец месяц в котором был минимум
амая низкая температура с 1949 по 2010 была в 1956г -38.1С

В 1941-42 говорят было до -43С в подмосковье но точных данных я не нашел.

Самым холодным месяцем в Москве был январь - 29 лет его минимальная температура становилась самой низкой в году.
Статистика самых холоднх месяцев выглядит так:
январь - 29 раз
февраль - 16 раз
декабрь - 12 раз
март - 4 раза
ноябрь - 1 раз

А теперь посчитаем средную минимальную температуру для Москву как это делается для зон USDA - для этого сложим минимальные температуры и разделим на года наблюдения. Получается что в Москве средняя минимальная температура -27,48C т.е. Москва попадает в зону 5a для которой установлен интервал от -26,1C до 28,9C

Аватара пользователя
OlegV

Вот бы наши метеорологи сделали что-то подобное и для нас. Ведь наверняка и данные наблюдений за десятки лет где-то лежат, и компьютеров понакуплено, а где отдача для простого народа?

Это сообщение отредактировал oldgardener - 17.10.2012 - 22:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Almas1111111
Дата 18.10.2012 - 09:56
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Пользователь №: 89408
Регистрация: 21.11.2011 - 12:03





Кстати этот самый О.Васильев распространяет сортовую глицинию Блю мун и она у него цветет и плодоносит, вопреки утверждениям некоторых посетителей этого сайта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 18.10.2012 - 21:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





Almas1111111, продавать-то он, конечно, продает, почитайте отзывы о результатах выращивания, и ваш пыл малость поугаснет. А вообще это не то место, где стоит обсуждать вистерию...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 22.10.2012 - 13:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2624
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





Хм.... Сейчас мне кажется, что я видел карту климатических зон в одном издании 60-х про опыт интродукции московского Батанического сада. Вечером посмотрю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 22.10.2012 - 17:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





мимошел, заглянул в Итоги интродукции... ГБС РАН (2005 и 2011 года), там про зоны ни слова. Есть ссылки на абсолютный минимум в -40,8 С, а вот среднемесячной температуры за зимние месяцы, увы, нет...

Это сообщение отредактировал oldgardener - 22.10.2012 - 17:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 22.10.2012 - 20:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2624
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





oldgardener
Да, Вы правы. Тоже не нашел. Но навязчивая идея, что где-то видел!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 22.10.2012 - 22:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





мимошел, для ориентировки в пространстве погоды, могу предложить такую картинку (из каталога "Брунс")

user posted image

Собственно, тут всё ясно без пояснений, хотя с цитатами О.Васильева (см.выше) получается ещё лучше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей Васильев
Дата 5.03.2013 - 13:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 128999
Регистрация: 26.02.2013 - 10:32





Тема хоть и старая но в контексте появления новых (у нас) североамериканских сортов яблони, продолжает быть актуальной. Ярославль никакая ни 4-я зона, а четко 3-я. Это что бы разочарований меньше было...

Ведь каждую зиму 35 бывает (ну если не на НПЗ мерять, а в области).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 5.03.2013 - 14:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





Андрей Васильев, ну, до новых североамериканских сортов ещё дожить надо, а с зонами согласен. Заглядывая на привязки сортов к условиям произрастания, те же Мелба и Мантет испытывались в зоне 3b, что прямо упирается в -37 градусов. Так и в нашей области время от времени к этим значениям мороз подбирается. Значит, создавая относительно долгосрочные насаждения, надо именно эти значения принимать во внимание.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей Васильев
Дата 5.03.2013 - 21:53
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 128999
Регистрация: 26.02.2013 - 10:32





Цитата (oldgardener @ 5.03.2013 - 15:48)
Андрей Васильев, ну, до новых североамериканских сортов ещё дожить надо,


Так дожили вроде как уже. В смысле "начало" то лежит в сугробах и холодильникак и тепла ждет rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 5.03.2013 - 22:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





Андрей Васильев, ну хоть до первого яблока дождаться, чтоб было чем гордиться...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей Васильев
Дата 5.03.2013 - 22:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 128999
Регистрация: 26.02.2013 - 10:32





Цитата (oldgardener @ 5.03.2013 - 23:00)
Андрей Васильев, ну хоть до первого яблока дождаться, чтоб было чем гордиться...

Вокруг них столько шума, что я уже и побаиваюсь этих яблок. Вдруг типа Шаропая что нибудь вырастет smile.gif)))))))
Так что нужно успеть насладиться предвкушением чуда. Пока "чудо" не явилось ввиде кислятины какой нибудь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 5.03.2013 - 22:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3066
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





Как всегда, испытаем сначала на собственной шкуре....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
журавль
Дата 20.04.2013 - 23:28
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Пользователь №: 57700
Регистрация: 20.09.2010 - 17:50





нашла еще кое-что относительно температур в зонах
USDA Zone 3a: to -39.9 °C (-40 °F)
USDA Zone 3b: to -37.2 °C (-35 °F)
USDA Zone 4a: to -34.4 °C (-30 °F)
USDA Zone 4b: to -31.6 °C (-25 °F)
USDA Zone 5a: to -28.8 °C (-20 °F)
USDA Zone 5b: to -26.1 °C (-15 °F)
USDA Zone 6a: to -23.3 °C (-10 °F)
USDA Zone 6b: to -20.5 °C (-5 °F)
USDA Zone 7a: to -17.7 °C (0 °F)
USDA Zone 7b: to -14.9 °C (5 °F)
USDA Zone 8a: to -12.2 °C (10 °F)
USDA Zone 8b: to -9.4 °C (15 °F)
USDA Zone 9a: to -6.6 °C (20 °F)
USDA Zone 9b: to -3.8 °C (25 °F)

Read more: http://davesgarden.com/guides/pf/go/76833/#ixzz2QqQAQHkx
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yaroslavskoe podvorie
Дата 21.04.2013 - 14:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2372
Пользователь №: 39999
Регистрация: 20.07.2009 - 09:13





oldgardener
мимошел
журавль
Если нужны какие-то данные по погоде, вы мне напишите я сделаю запрос - в нашем гидромицентре напишут по нашей области. Они в каждый номер Подворья ведь готовят материал. Про зоны они не пишут, но о минимумах, максимумах и средних температурах пишут всегда. У них данные там за огромное количество лет.

Сейчас это выглядит примерно так

В многолетнем ряде наблюдений средняя майская температура составляет +10…+12°С. Температура воздуха даже в течение суток может изменяться на 19-22°С.
В этом месяце довольно часто происходит вынос тропических масс воздуха с севера Африки, а порою из районов Средней Азии, и тогда ртутный столбик термометра легко достигает 30-ти градусной отметки.
Крайне редко обходится в мае без холодов. Для него характерны две мощные климатические волны холода, которые зачастую наблюдаются при цветении черемухи и дуба, то есть обыкновенно в начале и середине месяца. Похолодания приводят к возникновению заморозков в воздухе и на поверхности почвы. Интенсивность их достигает иногда -6…-11°С, однако вероятность наступления таких заморозков невелика – всего 10%. Резкие похолодания в отдельные годы приводят к установлению временного снежного покрова, высота которого может достигать 10-15 см. Так было 11-12 мая 1972 года, 3-5 и 10-11 мая 1999 года и 13-14 мая 2000 года.
Месячное количество осадков составляет 50-60 мм с колеб@нием в отдельные годы от 1 до 120 мм. Суточный максимум осадков может достигать 45-55 мм. Среднее число дней с осадками составляет 12-14.

Это сообщение отредактировал Yaroslavskoe podvorie - 21.04.2013 - 14:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru