договор с УК, редактируем

вобщем дошли у меня руки до договора, хотел бы поговорить насколько правомерно сие:
3.1.6 устанавливать факты причинения вреда имуществу собственников управляющей организацией с обязательным составлением актов УО, которые являются единственным способом фиксирования количества и объема повреждений. Указанные акты составляются в течении 10 дней со дня получения сообщения о факте причинения вреда.

Про единственный способ фиксации порадовало очень, то есть если УК забъет и не придет, то ничего и не было, ну и 10 дней тоже порадовало, например если сгорела проводка то 10 дней сидеть без света и ждать представителей УК?
Хотелось бы этот пунт представить иначе, способы фиксации и другие возможны, срок выхода комиссии на обследование объекта ограничить более разумным временем, ну сутки двое максимум не 10 же дней.

3.1.9 Подготавливать экономические расчеты по планируемым работам и (или) услугам, касающимся содержания, текущего и капитального ремонта модернизации, приращения и реконструкции общего имущества по запросу Собственников.

Хотелось бы увидеть сроки, в которые данные расчеты должны быть предоставлены. А то у нас сейчас УК просит сначала подписать договор, что собственники согласны на ремонт, а уже потом составляет смету, что как бы неудобно .. люди не знают на какие суммы они подписываются.

3.1.10 Принять и хранить техническую и иную документацию на многоквартирный дом, переданную Собственниками, а так же вносить изменения и дополнения в указанную документацию в порядке, установленном законодательством РФ.

Ну тут как бы вобще вопрос интересный наши дома старые, я знаю ту печальную историю как была похерена вся строительная и эксплуатационная документация на наши дома .... дома наши принадлежали ЯШЗ, а потом передавались городу, городу принимать их очень не хотелось и город тянул время как мог. В итоге наступил час Х, когда дома юридически передались и все, несмотря на то, что чиновники не приняли их по всем правилам, документацию никто не забрал, она еще какое то время хранилась в архиве на заводе, а потом архив сократили, а бумаги сожгли по ходу ...
В итоге имеем то, что у собственников нет этой документации и у УК тоже нет. На наши дома у них есть только поэтажные планы с обозначенными на них оконными и дверными проемами
Я не очень понимаю как можно эксплуатировать дом не имея на него документации технической. Хотелось бы Ук заставить восстанавливать документацию.

3.1.15 Представлять годовой отчет о выполнениии предмета настоящего договора не позднее 01 июня года следующего за отчетным по форме, определенной в приложении №7 путем его размещения на информационных досках в многоквартирном доме либо на общем собрании Собственников, созванном по инициативе Собственников.

Ну тут конешно форма отчета загадка т.к. приложение 7 мне не дали Хотелось бы как можно более полный отчет получить, а не ту филькину грамоту, что они дают. Ну и опять же оговорить сроки, за сколько дней собственники обязаны уведомить УК о общем собрании, а то в этом году я их уведомил за 10 дней и никто от них не пришел, типа набо было за месяц

3.2.13 Самостоятельно определять порядок и способ исполнения обязательств по настоящему договору.

Ну как бы чем меньше у них самостоятельности тем лучше нам.

3.2.16 Распоряжаться общим имуществом, путем сдачи в аренду, размещения оборудования,предоставление в пользование с последующим использованием денежных средств от хозяйственного оборота общего имущества на содержание и текущий ремонт, а так же на иные цели установленные собственниками ..

Ну как бы хотелось бы все эти сдачи в аренду и распоряжение общим имуществом производить только с разрешения собственников и информировать собственников о суммах полученных таким образом средств.

4.2 Размер платы за содержание и ремонт столько то, далее каждый год индексируется на 10%.
С фига ли? Каждый год будем утверждать исходя из текущей экономической ситуации.

В указанный размер платы за содержание и ремонт не входит техническое обслуживание и ремонт коллективных приборов учета и регулирования.

А так и должно быть???

4.11 При наличии задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги внесенная плата за содержание и ремонт жилья, коммунальные и иные услуги погашает задолженность за указанные работы, услуги согласно очередности ее возникновения.

Ну как бы вроде хотели отделить мух от котлет, ресурсы отдельно, услуги отдельно. Можно ли в договоре так прописать.

Порадовала глава об ответственности сторон
со стороны УК один пункт
5.1.1 За неисполнение, или ненадлежащее исполнение обязанностей, предусмотренных настоящим договором, УО несет ответственность в т.ч. по возмещению ущерба, в порядке, установленном действующим законодательством и настоящим договором, а так же в соответствии с границами ответственности, установленными в приложинии №3.

Ну как бы заманался я пинать УК и понуждать их качественно выполнять свои обязанности. Поэтому хотелось бы здесь добавить несколько пунктов про пени, сроки реагирования на аварийные работы и текущий ремонт по заявкам, гарантийные обязательства Ук и ремонты за счет собственных средств УК.
Как считаете это возможно? Суд потом не признает эти пункты ничтожными?

5.3.6 УО освобождается от ответственности за вред, причиненный собственникам из-за недостатоков в содержании общего имущества МКД, возникших до заключения настоящего договора, также неисполнения или ненадлежащего исполнения собственниками своих обязательств, в том числе по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

"наркоманы штоле, цука"??? Это что за амнистия такая??? я бы понял если бы мы договор с новой Ук подписывали, но это то договор все с той же альфой это мы его подпишем и они нам простят все что они до этого не сделали или сделали мягко говоря херово???

6.1 настоящий договор заключен сроком на 5 лет
6.3 настоящий договор может быть расторгнут досрочно
а по соглашению сторон
б на основании решения суда
в в одностороннем порядке по инициатива УК с предварительным уведомлением собственников за 3 месяца
г при ликвидации одной из сторон как юридического лица
д по иным обстоятельствап, предусмотренными законодательством РФ

А в одностороннем порядке по решению собственников???

6.6 В случае если какие-либо пункты настоящего договора будут признаны недействительными и не подлежащими исполнению, это решение не должно отражаться на оценке обоснованности, законности, применимости остальных пунктов договора.

Подстраховались

Можно составить протокол разногласий, или предложить УК свой вариант договора. Только ни протокол разногласий, ни Ваш вариант договора Ленинскому УК в грубу не снились, ИМХО. Все что можно с ними сделать - это расторгнуть договор управления. НО, дальше что делать непонятно. Это мэрия и правительство рейтинги УК составляют и радуются, что кроме плохих УК, есть, якобы, хорошие. Все одинаковые. Проверено неоднократно. Были бы хорошие - бегали бы за клиентами наперебой предлагая договоры управления один лучше другого для жителей, конечно.

Это точно. И администрация наша Ленинская от таких вопросов устраняется, говорит что мы во всем бессильны и только жители в лице совета дома все смогут. Правда непонятно каким образом жители что-то могут не имея никаких прав, в отличие от администрации, коей как минимум принадлежат помещения в которых расположились на халяву частные лица УК да и в совете директоров администрация состоит и в курсе всех дел должна быть. Да и времени рабочего у администрации достаточно, и юристы имеются и зарплату все получают а все свои обязанности пытаются свалить на жителей. Почему бы не разработать нормальный проект того же договора а в случае чего и не выселить частника из помещений а штат там в основом остался прежний, ну и начать нормально работать.

это все понятно, но пока все же весь капитал УК состоит из договоров с домами ... именно эти договора приносят им прибыль и если дома начнут массово расторгать договора с УК (тем более наши дома, которые уже откапиталены и затраты на содержание которых ниже), то УК придется что-то делать ... или соглашаться на условия жителей или заканчивать с этой деятельностью совсем.

Это сообщение отредактировал madcat - 25.09.2012 - 07:09

madcat

Ну вот сочтут УК этот бизнес нерентабельным (они и так сейчас на грани рентабельности) и откажутся от домов.
Что жители делать будут?
Менять каждые полгода по очереди кучу однодневок которые создадут бухгалтера и инженеры старых УК?
Что от домов останется года через три?

стоят же ... как говорил директор нашего РЭУ денег им на ремонты не хватает, поэтому их слесаря, электрики приходят смотрят на все это безобразие и уходят ... а мы за это платим, за то что они приходят и смотрят

madcat

Ну перестанут даже ходить.
Сам дом может и выстоит, а коммуникации к нему отрежут, без обслуживания.

Я тут тоже столкнулся с органами власти в борьбе за качество обслуживания. Затронули ДГХ, ЖилИнспекцию, УВД, прокуратуру... ото всюду только отписки и основной смысл ответов - есть право обратиться в суд.
Это право я и так знаю - но хочу что бы те кто должен контролировать - работали, а не бумажки плодили.
Так что мне кажется один единственный выход во всем этом не работающий инициативный житель с образованием юриста, инженера, .... - который готов тратить свое время за спасибо на решение общих проблем и улыбаться кричащим соседям что он ничего не делает
но это все фантастика....
А реальность - пытаться биться лбом в стену и скрепя зубами подчиняться УК
НО очень-очень не хочется
Власть заставить работать на людей не возможно - пока не будет как в Грузии - разогнать всех кто не работает - и попытаться набрать адекватных

Lime

Ага, веник в задницу это наш метод, зимой можно использовать скребок
Какие люди такая и власть.
У всех только права, обязанностей нет.....

Lime
В Грузии семейственность, и родственники своим положением отвечают за родственников - это не метод, там они уже к Индии ближе (кастовая система), чем к нам. Хочешь сделать хорошо, сделай сам.

не буду темы плодить, спрошу здесь. Вот у нас был кап ремонт проводки, все заменили, а счетчики не опломбированы. В ПТО спрашивал, они не в курсе типа, в ярэнерго говорят, что теперь каждый сам должден вызывать монтера и оплачивать дополнительно 239руб что так и должно быть?

Не платите за опломбировку. В квитанции пишите норматив затрат электроэнергии, за него и оплачивайте. Все по закону - счетчик не обязателен. Захотят электрики поставить эксперимент на тему как выгоднее им обувать потребителей: по нормативу или по счетчику, сами счетчики поставят, да еще с GSM блоком, чтобы получать показания дистанционным способом в удобное для них время, ИМХО.
Мне, вот опломбировали счетчик ( у меня расходы меньше норматива), но денег не взяли. Теперь второй год клянчут деньги. Но делать ничего не делают. Знают, что суд продуют, если захотят через суд взять с меня денежку (правда не 236 рублей, а 700 с чем хотят).

ia1984

Какой мелочный владелец "личных пляжей" пошел.
Мда, мельчает народец......

Это сообщение отредактировал aaa - 25.09.2012 - 18:01

Косящим под нищих не подаю, пусть хоть в ногах валяются. В нарушение своих правил., просто из-за того, что тему засираешь - я ж просил, отстань, если уж совсем идиотом не хочешь выглядеть.

ia1984

Аналогично.
Косящим под идейных миллионеров не спускаю