жилье по молодой семье, когда проверять-то будут?

тут вопрос многосторонний. что такое "халява" в данном случае?

Вариант 1: Семья живет в купленной богатым тестем квартире, но не будучи там прописанной, а по прописке формально является нуждающейся. Встает на очередь и получает субсидию на приобретение своей квартиры. Квартира оформляется на всех: мужа, жену, детей...Вроде халява, но если копнуть глубже - теперь муж не зависит от прихоти тестя выгнать зятька на улицу (читай влиять на молодую семью по своему усмотрению). То есть даже тут для семьи это можно назвать поддержкой. Ну а если он её продаст - то не особо умно это будет выглядеть.

Вариант 2(мой): Семья живет в съемной квартире за 10 тыщ в месяц. У родителей места нет. Сумма в 10 тыщ вообще не парит. И ипотеку теоретически взять можно, но тогда, помимо очевидных её минусов, жизнь почти потеряет краски, которые детям сейчас важнее, нежели понимание чья квартира, в которой они щас живут...Субсидия в этом случае тоже халява?

Тогда что не халява? Или по-вашему, любая соцподдержка - это халява?

Есть несколько нюансов, которые следует обязательно внести в программу в качестве изменений требований к участникам. Это срежет вдвое откровенных халявщиков. Но это моё субъективное и слушать вряд ли кто будет, я говорил уже. Пример: субсидировать только недостающие метры, чтобы:
1) уравнять в итоге тех, кому не хватает 2 метров до нормы и тех, у кого нет вообще ничего
2) рациональнее расходовать бюджет, а следовательно помочь гораздо большему количеству семей
3) снизить количество "нуждающихся", потому что из-за субсидии, размером в половину стоимости недостающих 2-3 квадратов они париться сбором доков и 2-3-4-летней очередью не будут.
Проверку изменений жилищных условий за последние 5 лет - естественно оставить, чтобу усложнить махинации.

Это изменение, на мой взгляд, принципиально изменит положение дел по реализации данной подпрограммы.


Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 4.09.2012 - 11:32

RedVaz99, вообще предложения дельные, только не очень поняла, что значит не хватает 2 метров до нормы. Субсидию рассчитывают исходя из 18 кв. м. на человека, а нуждающимися признают до 12 кв. м. на человека. Вы предлагаете семье из трех человек, живущей в стандартной однухе около 30 кв. м. субсидировать еще 6? Или 24? И что значит вообще ничего нет - тож не совсем ясно. Люди же зарегистрированы где-то (т.е. жилье де юре есть), а то, что не все по месту регистрации живут - так это их личное дело.

Это сообщение отредактировал ЛюЛя - 4.09.2012 - 12:37

ЛюЛя

однозначно.
18 - это не ясно вообще зачем фигурирует. если расчет из 18-то нужно обязывать покупать по 18, если помощь - то хотя бы до соцнормы. 18 квадратов - убрать вообще из программы. оставить 12.

4 человека - 48 квадратов. Мало что ли для слова "помощь"?
5 человек - 60 квадратов. Те, кто нуждается, о таких площадях только мечтают. А кому надо 100 квадратов - добьют из своих.

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 4.09.2012 - 12:42

allready
А насчет проверок - какие тут критерии могут быть? Ежу понятно, что воспользоваться помощью по программе Молодая семья могут только те, у кого-то хоть что-то есть за душой. Тоже знаю несколько участников, одни, живущие до сих пор на съеме, не смогли воспользоваться субсидией, т.к. им не дали кредит (изменилось финансовое положение), а без ипотеки субсидии не хватило на мало-мальски удовлетворяющее условиям программы жилье (не смогли за 8 месяцев найти). Пролетели. Вторая семья - жена с мужем оформила развод (не фиктивно, реально разошлись), квартира была его, жена получила в наследство комнату от бабушки (там прописана с ребенком), сама проживала с сыном и родителями в трехе улучшенной планировки. Получила по программе субсидию и купила двушку. Там не живет пока (сдает), т.к. работает и за ребзем родители помогают смотреть. С вашей точки зрения справедливости нет в этих ситуациях.

RedVaz99, теперь яснее, субсидия получится около 200 тыс. - на двуху не разбежишься, придется много из своих добивать. Тогда действительно желающих круто поубавиться. Но 18 кв.м. - санитарная норма, как с этим быть?
Да, а если прописаны у родителей, нормы нет буквально 1-2 метра, но родители живут и как говориться слава богу, но жилье свое деткам предоставлять на продажу не торопяться, то тут как быть? Метр только субсидировать? Тогда выгоднее молодым дальше снимать квартиру, чем в такую ипотеку лезть. Это не помощь уже тогда , а издевательство.

Это сообщение отредактировал ЛюЛя - 4.09.2012 - 12:53

не совсем корректно выразился. тут пробел, вызванный ситуацией, когда мне нельзя отказать в прописке к жене, хотя квартира исходя из соцнормы давно перенаселена. у нас по прописке (у одних родителей) 6 метров на человека примерно. если пропишемся к другим - будет еще меньше. Это я назвал "ничего нет".
В сравнении с семьёй из 3 человек, у которой в собственности и в личном пользовании однушка в 30 метров. Им субсидировать 6 метров. Это примерно 90 тыщ. За кучу справок, пару лет в очереди и обязательство сменить квартиру на не менее 36 метров. Они точно скажут "нафиг надо, оно того не стоит" и освободят место для тех, кому надо.

ЛюЛя

обдумать надо. я не силен в значении терминов этих. но результатом обдумывания всё равно станет выбор одной из цифр (12 или 18). так что смысл... суть то не меняется.

да тут то и правильно что не выгодно. и не должно быть выгодно. должно быть не выгодно, а максимально действенно и максимально адресно.
приведенная ситуация это что? Мать одиночка с ребенком и матерью в однушке? или семья с одним ребенком или без детей в двушке с одним/двумя родителями? дык тут нуждаемость не велика.

RedVaz99, в вашем случае субсидия будет примерно на 24 м. - тоже особо не разбежишься. Для меня, например, и 90 тыщ - деньги при обмене. И не я одна такая.

хотя в результате дискуссии я примерно определился с тем, что хотел сказать:
учитывать к "добиванию" только метры, находящиеся в собственности молодой семьи. У кого собственности нет - тем полную субсидию. Это и будут те, у кого "ничего нет".
Ведь в итоге то речь идет о собственности. Не в соцнайм же хаты дают, а собственность субсидируют.

И резко скинуть свою собственность для участия в программе они не смогут.

RedVaz99, приведенная ситуация - это когда дети живут отдельно от родителей на съемной квартире и нет возможности внести первоначальный взнос на ипотеку (а если есть субсидия, то она на этот первоначальный взнос и идет, на что в общем-то и рассчитывалась данная программа, как я поняла), но саму ипотеку возможность оплачивать есть. Родители же не обязаны менять свою квартиру на меньшее жилье и детям деньги выдавать? Они - тоже люди и хотят в комфорте жить.

С этим согласна, теперь поняла Вашу мысль.

ну собственно да. в этой собственности и есть та халява, которая щас отделяет одних от других. те, у кого собственность есть - либо могут её дальше использоватьв коммерческих целях, либо излишне увеличить свою площадь. Этого быть не должно.

RedVaz99, тут тоже есть тонкое место - если люди живут в муниципальной квартире, им по Вашей методе рассчитают максимальную субсидию, т.к. собственности нет. И что им мешает после получения денег это жилье приватизировать?

их наверное мало
а сохранивших право на бесплатную приватизацию - и того меньше.
ну и я не говорил о полном латании дыр программы. я говорил о минимизации