Лыжная секция-есть???

Albuser

Да я, вроде, как не путаю... И вообще, это не мое высказывание, а мнение зимних триатлонистов, основанное на долгих наблюдениях. Они установили, что главным лимитирующим сегментом на их соревнованиях является именно лыжный. В силу (как они полагают) того, что здесь мало аццки ломить, как в беге или на велосипеде. Нужно равновесие, и, как следствие, координация.
Ну, а полтора часа кросса - это та самая база. Чтобы, значит, хоть на имитации не сразу помереть.
А вообще, продолжаю стоять на своем - прелесть лыж в их общедоступности для упертых круглых год людей. Летом это даже важнее. Лето в наших краях бывает постоянно (в отличие от зымы )

Наблюдения безысвестных зимних триатлонистов бесспорно авторитетнее мнения всемирно известного профессора Бернштейна с его измышлениями об уровнях управления движениями (основе координации).
Физкультуру основанную на правильных движениях (нормальной технике) противопоставлять спорту не особо высших, но каких-то достижений, зачем?
Человек -то с чем обратился? Научиться технике.
И смысл умирать на имитациях, если, по Вашему признанию, коньком до сих пор коряво ходите.
Не адекватный комментарий на конкретно поставленный вопрос.

Это сообщение отредактировал Albuser - 20.01.2014 - 13:57

Albuser

Ну, классикой-то я, допустим, езжу не так уж и коряво . А глагол "умирать", если посмотреть по контексту (читаем внимательнее), относился вовсе не ко мне, а к тем, кто собирается начинать имитировать, не особенно подготовив к тому свою сердечно-сосудистую систему. Вот как раз, чтобы не им умирать и предложено сначала:
а. побегать
б. побегать много
в. много побегать по рельефу.
С Бернштейном не знаком. Общался, если быть точным с Владимиром Павловичем Сапожниковым. Как-то я ему больше в этих вопросах доверяю, хоть и не антисемит

Так вот почитаешь, мол если не тиранишь круглогодично себя на изнеможение, то и нечего за лыжи браться, так и будешь дальше сидеть на кухне, стаканом руку разрабатывать

Boomer
А при чем тут изнеможение? Я, как соучастник, клянусь - в первые полгода гораздо тяжелее заставить себя пробежать пять километров, чем через пару лет - пятнадцать или двадцать. А лыжи - это ж вообще песня. Время бы где взять еще для полноценных тренировок.

Анатолий Кононец
Подавляющему большинству не надо 15-20 километров. Им как раз за глаза 5-10 километров за час времени, но хочется чтобы руки-ноги делали более-менее правильные движения. Вопрос как я понял был именно в этом. А ответ в духе - надо полстакилометровые марафоны в гору бегать, чтобы потом по субботам зимой пять километров классикой пройти

Boomer
Ну, как-то так оно и получается. Чтобы легко катиться, нужно наработать автоматизм движений. Чтобы наработать автоматизм (видели выше - про гаммы?) нужно работать много и думать много. А когда функциональные возможности растут - организм сам просит об увеличении нагрузок (ну, не "наедается" тренированный человек десяткой).
Кстати, про 15-20 километров я имел в виду лето. Бег. Так-то на длительных и по 25-30-35 выходит...
Чистая диалектика - чтобы были более-менее правильные движения, придется сделать в десять раз больше сначала более (а потом - менее) неправильных. Иначе "ездить уметь" не купить...

и чем больше ходим, тем сильнее закрепляем неправильный навык, а потом после многих лет кроссов и имитаций занимаемся самокритикой (или, в качестве аргумента соскакиваем со своих слов).
Ребенок, пришедший заниматься лыжами, Анатолий, по Вашей версии, не будет допущен до изучения техники лыжных ходов, пока коряво 20-30-ки не будет способен наматывать?
Уважаю Сапожникова, но при всём уважении ВП против профессора Бернштейна как-то совсем не тянет. ("лично не знаком с Бернштейном" - вообще перл.)

Подытожим, чтобы закончить.

Дама обратилась с вопросом о возможности овладения техникой передвижения на лыжах.
Ваш вариант - это невозможно, так как У Меня (Вас) не получилось, ни полуторачасовые кроссы, полуобмороки на имитациях, ни что-то ещё не помогло. До сих пор хожу коряво.
Мой вариант - лыжи общедоступны, техника передвижения на лыжах основана на естественных (т.е. всеми применяемых) локомоциях. Создай условия (см.выше), умножь на желание и вперед.
Выбирать не нам. Оппонировать заканчиваю.

Albuser
Ну да, это знакомая техника обсуждения. Сначала оппоненту приписываются высказывания, которых он, собственно, не делал. Затем они с умным видом опровергаются. Затем (без приведения примеров) оппоненту заявляется, что он со своих слов соскакивает и вообще козявка.
Да, у кого-то присутствует самокритика - а у кого-то она отсутствует (стало быть, этот человек идет коньком чуть хуже Николая Морилова и заведомо лучше Юрия Виноградова). Ну что - поздравляем от всей души. Успехов в Сочи...

Как бе... огромное количество людей на естественных локомоциях идут попеременным в чотко двухопорном скольжении на прямых ногах, сгибают ноги (и остаются прямыми в корпусе) на одновременных ходах, попытка идти в подъем "елочкой"... Не, это лучше сразу "развидеть".
Они, вот тут, собственно и удивляются - а чего-й то мы так пыхтим - а толку ноль? А тут вона чо - локомоции естественные.

Мой ребенок у Анатолия Дмитриевича Белякова начал заниматься. Сейчас - у Евгения Пестерева - продолжает. Ну, из-за учебы-то больше загибает, чем тренируется. Тем не менее, к началу лыжного сезона в первый год на длительных они бегали по 12-15 километров. Это через три месяца после начала занятий. Сейчас - 25 бегом - легко. А насчет корявости... Вы не находите, что ребенок занимается под постоянным присмотром тренера? Что ему постоянно корректируют ошибки... Что и в этой ситуации кто-то схватывает быстро, а кто-то едет с ошибками всю жизнь? Одна замечательная воспитанница Анатолия Дмитриевича так и сгибает ногу при толчке в классике, что с ней тренеры не делай. А тут - взрослая дама. Которая хочет, посмотрев видео и получив один (ну, два (с)) урока от тренера - поехать правильно. Не ржака, а?

Анатолий, набор слов ни о чем.
про цитаты - свои посты прочитайте, про понимание техники - при личной встрече покажете как толкаться без подседа, т.е. не сгибая ноги, про самокритику - не даю категоричных советов посторонним людям, заочно и в вещах, о которых имею весьма смутное представление.
Успехов на лыжне!

этот вариант мне больше нравится)

вот, мне нужно знать, как правильно, мне нужны основы техники, и в горку именно ёлочкой пыхчу, тк не знаю, как надо
идти в спортшколу взрослой тёте как-то вроде некомильфо, поэтому обращусь к знакомому спортсмену-лыжнику, потрачу его время)

я же написала, мне видео смотреть без толку, тк забываю. а что, двух-десяти часов мало для того, чтобы получить основы? за это время нельзя рассказать и показать, какие ошибки бывают? мне не нужен профессиональный уровень, я просто хочу правильно ходить)а там мож сама чего почитаю и тд
мне бы принцип понять, чтоб со стороны знающий глянул, сказал, над чем работать и всё, не нужно мне проф уровня)

да вы перфекционист таки)
мне для отдыха, а не для сдачи нормативов, основы пойму уж, надеюсь, если покажут) в школе и вузе не показывали, едь и успевай нормативы сдавать, как поедешь - твоё дело, каким-то чудом на 5 успевала, думаю, за счёт рук, тк ногами точно не так эээ еду/двигаю

вот-вот база есть, желание тоже, плюсом контроль специалиста.

Успехов на лыжне!

кстати, а чего не так с елочкой? надо как то по другому?

Boomer
Не, я не о стиле... Я о его применении. Видел однажды (как бы теперь это забыть? )
Стоял я на "песочном" подъеме в Подолино - фотографировал гонку. Ну, в промежутке между дамами и мужиками одна семья (из тех, что раз в год берут лыжи в прокате) пыталась этот подъем одолеть. Сын закарабкался быстро. Мама поняла, что "лесенкой" ей будет значительно проще и удобней. А папа оказался упертый такой перец - сначала пытался ехать коньком, перешел на "елочку", лыжа из под него, самой собой, скользнула назад, он попытался поймать вес тела на палку (та, естественно, сломалась - поскольку товарищ был плотный, из числа "некогда качавшихся")... В общем, туча эмоций и впечатлений - как у наблюдавших
это действо, так и у его непосредственных участников.

Это сообщение отредактировал Анатолий Кононец - 21.01.2014 - 11:53

Да, есть такое - перфекционизм. Я, наверное, не совсем правильно определился. При толчке нога действительно сгибается (так называемый подсед - что в классике, что в коньке). Но по окончании толчка (в классике - особенно) она должны быть полностью выпрямлена в колене. Если по окончании толчка ногой та остается согнутой - это техническая ошибка. Многие ее долгими тренировками изживают.