Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
akula |
Дата 27.12.2014 - 21:16
|
||
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6650 Пользователь №: 67502 Регистрация: 13.02.2011 - 12:48 |
Почитайте Форум Винского и узнайте, что 5-летний шенген (или шенген до окончания срока действия паспорта минус 3 месяца) уже давно не редкость и в 2014 году таковых было выдано немало. Если на 5-ти летней визе указано количество дней пребывания 90 - то это не 90 дней в течение 5 лет, а 90 дней в одном полугодии каждого года. |
||
REEF_TRAVEL |
Дата 27.12.2014 - 21:39
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16274 Пользователь №: 56839 Регистрация: 5.09.2010 - 12:16 |
akula
На самом деле пятилетних виз совсем не много выдают, не нужно выдавать желаемое за действительное. И ряд стран просто этого не делает. Насчет 90 дней полагаю, что не на 5 лет а на год, с чего вдруг по полгода. Конечно, могу и ошибаться, ибо не самая важная информация лично для меня. Для этого у меня менеджеры есть именно по этой специализации. А вот то, что на меньшее количество дней пребывания выдают- так это своими глазами постоянно наблюдаю. Самое главное в другом- нет никогда гарантии и быть не может на какой срок и на каких условиях получите шенгенскую визу. И это нужно понимать, хотя многим это просто не дано. Умиляет, когда при покупке тура просят сделать визу "года на три".... Это сообщение отредактировал REEF_TRAVEL - 27.12.2014 - 21:50 |
mago2 |
Дата 27.12.2014 - 22:04
|
||
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
У "Тройки" и подобных "Поларов" берут тур, агентства стоящие на низшей ступени развития,т.к. степень их ответственность перед клиентом равняется нулю. Т.е. ТА настолько глупы,что не могут понять разницы между "прокладкой-Тройкой",которая ни за что не отвечает и производителем услуги Тезом.Полагаю кризис почистит все эти "прокладки" и Центры Бронирования,а также агентства-дурошлёпов,которые кроме как выискать самые низкие цены всё равно у кого, ничего не могут. |
||
akula |
Дата 27.12.2014 - 22:09
|
||
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6650 Пользователь №: 67502 Регистрация: 13.02.2011 - 12:48 |
Да, зависит от консульства. В этом году, например, активно выдавали "длинные визы" эстонцы. Разумеется не всем, но и немало. При наличии в паспорте нескольких откатанных шенгенов шанс получить длинную визу весьма хороший. По поводу 90 дней полагаете неправильно - 90 дней именно в полугодие. |
||
mago2 |
Дата 27.12.2014 - 22:20
|
||||
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
90 дней в 180 дней..потом 90 в следующие 180...Но обязательно считать...чтобы не попутать.. легко воспользоваться калькулятором. Например: Пятилетних в этом году не видел..Итальянцы на 2 года ставили некоторым..в основном полгода и год.Но это всё под пакетные туры.Оформлением виз отдельно заниматься желания вообще нет.Может быть при подаче самостоятельно статистика другая? |
||||
mago2 |
Дата 27.12.2014 - 22:44
|
||
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
Встану на сторону Дмитрия.И вот почему.Стоимость не догма.Учитывая,что большинство операторов теперь работает по так называемым динамичным ценам, цена может измениться в течении часа, минуты,не говоря уже о том,что цена сегодня и завтра может однозначно поменяться в сторону увеличения.К тому же курс доллара меняется каждый день.И озвученная стоимость тура сегодня может поменяться завтра на несколько тысяч.В этот же день купив тур у Тройки,цена оказалась ниже.Это не удивительно. Агентство Тройка (которая псевдо- оператор)продаёт туры на 1-2.000 ниже чем сам Тез тур у которого они покупают тур. Т.е. то агентство которому Вы отдали деньги не бронировала у Теза,а передала деньги Тройке,с просьбой забронировать у Теза.Эта ущербная схема в которой Тройка ни за что не отвечает.Так как это не её продукт.И она не выступает в роли ТО в данном случае.Поэтому ТА которые хотят прежде всего предложить качественный тур,ответственный подход к выбору оператора никогда не будут бронировать у Тройки,даже если там на 1.000 руб. меньше. А скидка в 1.000 руб. для тура который был явно эконом из экономов ,это большая скидка. Ошибка Дмитрия в том,что он не предупредил о том,что стоимость сегодня и завтра может измениться.Особенно когда перед тобой малообеспеченный турист.И 1.000 руб. это уже критично для поездки в целом.И отсюда возникает недопонимание и подозрение,что его хотят обмануть. Это сообщение отредактировал mago2 - 27.12.2014 - 22:45 |
||
BoosT |
Дата 27.12.2014 - 23:46
|
||
No Turbo - No party Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 47276 Пользователь №: 56140 Регистрация: 23.08.2010 - 19:27 |
При бронировании у тройки тезтуровкого тура - кто несет обязательства перед потребителем, тройка или тез тур? В случае наступления какого звездеца у тройки - будет ли отвечать тез тур и наоборот, допустим, по проблемам тез тура ответственна ли тройка? И у тех, и у этих есть некие фингарантии - можно ли считать, что у отъезжающего в тур от тез тура, но через тройку, двойные гарантии? Утверждения и аргументы, что тройка или какой полар - прокладки, а тез тур -силища и кремень, заведомо неинтересны. Всем специалистам спасибо. |
||
REEF_TRAVEL |
Дата 28.12.2014 - 06:52
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16274 Пользователь №: 56839 Регистрация: 5.09.2010 - 12:16 |
BoosT
Тут ведь вопрос в другом- хватит ли у тройки своих фингарантий в случае кряка. И как себя чувствует оператор, строящий бизнес на 3 процентах разницы при перепродаже чужого тура? Объемы- то упали. |
REEF_TRAVEL |
Дата 28.12.2014 - 06:59
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16274 Пользователь №: 56839 Регистрация: 5.09.2010 - 12:16 |
mago2
По срокам пребывания посмотрел. Что- то замкнуло меня немного. У самого такой же шенген до апреля. Но и шедевральный скан от туристов на планшете нашел. Годовая на 45 дней за полугодие. Греки так резвились. А по поводу несостоявшихся туристов- мы всегда предупреждаем о том, что стоимость актуальна только на текущий день. Бывает и хуже, когда приходят и говорят: Я у вас два месяца назад стоимость спрашивала- и вот я готова на отдых... |
mago2 |
Дата 28.12.2014 - 11:51
|
||||
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
Тройка покупая тур у Теза выступает в роли агентства.В случае краха Тройки страховая выплачивать не будет,т.к. Тройка не формировала этот продукт. Оно не ТО по продукту Теза.В случает банкротства Теза и если жива будет Тройка,то тогда претензии будут к страховщику Теза.В случае краха Тройки,Тез в стороне.У кого шансов навернуться больше,у Теза или у Тройки,которая живёт на 2% и на оборотке туристов?Ждём на выход не только Тройку,но и все подобные паразитические структуры. |
||||
REEF_TRAVEL |
Дата 28.12.2014 - 11:59
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16274 Пользователь №: 56839 Регистрация: 5.09.2010 - 12:16 |
mago2
На самом деле- страховая через суд заплатит, прецедент не первый, но тридцати лямов не хватит и будет то же примерно, что и с лабиринтом. Оно , я думаю, ни Вам ни мне не нужно... |
BoosT |
Дата 28.12.2014 - 12:24
|
||||||
No Turbo - No party Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 47276 Пользователь №: 56140 Регистрация: 23.08.2010 - 19:27 |
mago2 Не понял.. На кой тогда, условной полар-тройке фингарантии и туроператорский статус, если это обыкновенный агент? В чем тогда принципиальное отличие тройки от вас?
REEF_TRAVEL Меня интересует несколько другая сторона вопроса по поводу кряка. Скажем так, если турпакет оказался косячным с точки зрения потребительских качеств турпродукта, если тур не состоялся (при условии, что деньги все переведены, все брони подтверждены, документы выписаны, граждане прибыли в аэропорт в сладостном предвкушении, а им пинок под задницу и т.п.) - кто будет отвечать перед гражданином, оператор-формирователь или прокладка-продавец, или тот и другой вместе? Еще вопрос - некоторые туроператоры практикуют заключение не агентского договора, а договора купли-продажи. А тут есть определенные юридические нюансы. Могут ли эти нюансы как-то повлиять на потребителя, который приобретает тур у турагентства, которое в свою очередь, купило этот турпакет у оператора, а не предлагает его в рамках договора о реализации турпродукта. Спасибо. |
||||||
REEF_TRAVEL |
Дата 28.12.2014 - 12:57
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16274 Пользователь №: 56839 Регистрация: 5.09.2010 - 12:16 |
BoosT
Юридически отвечать должна прокладка типа тройки, так как там именно купля-продажа. Тез в стороне. В случае договора купли- продажи между оператором и агентством... Это тоже ни к чему по факту не приведет в случае кряка оператора, ибо любое в здравом уме агентство в суде потребует признания данного договора ничтожным. Моя точка зрения- агентство отвечает только своей комиссией или , как в данном случае, суммой полученной прибыли от реализации тура. А так- мне все меньше хочется торговать турпродуктом, гораздо спокойней посегментно. |
mago2 |
Дата 28.12.2014 - 13:11
|
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
Тройка ничем принципиально не отличается от меня.Что я беру тур в Тезе,что они в Тезе.ТА берёт тур через Тройку в Тезе. С таким же успехом это ТА может взять у меня и я забронирую в Тезе.И дам ТА комиссию 10-11%,а себе оставлю 1-2%.Главное: это комиссия.Я напр. как лидер продаж в Ярославле от Теза имею 12%.Тройка как лидер по продажам (за счёт большого числа агентств бронирующих через них) тоже 12%(по крайней мере так утверждает Каганер).Далее.Слабое агентство имеющее 1-5 заявок в год от Тез тура имеет 8%.А Тройка говорит - бронируйте у меня,я вам дам 11%, т.е. оставили себе 1% или о,5%,и ещё немного ужали цену на сайте,чтобы она была на 1.000 руб. дешевле чем у Теза.Тезу выгодно - Тройка даёт объёмы.Тройка ничего не делая как агентство (работы непосредственно с туристом нет) зарабатывает 1-2% с тура.И живёт на объёмах.Слабому агентству без объёмов, выгодно: комиссия от Тройки большая сразу,цена ниже чем у Теза.Но Тройка ничего не формирует,не оплачивает отели и самолёты..оно такое же рядовое агентство по сути,которое бронирует заявки других агентств у Теза и Интуриста.Операторская гарантия для форсу,для солидности.Слабенькие агентства считают,это же оператор.Поэтому и работают с Тройкой.Но фингарантия распространяется на производителя.Тройка не производитель,а продавец,т.е. агентство.И не факт,что в суде докажут,что при крахе Тройки страховая обязана платить за чужой продукт.И это главное.
Сильное агентство имеющее много клиентов работает напрямую с операторами имея у них повышенную комиссию.Слабые агентства имеющие мало туристов и маленькую комиссию бронирую через прокладки типа Тройки.Поэтому я и делаю вывод о степени надёжности и солидности исходя из того с кем работает ТА. Яроблтур работает по такому же принципу,большое кол-во слабых агентств бронируют сразу по повышенной комиссии,а руководство имеет 2-3% с этих агентств.Также работают Центры бронирования. По поводу договора.Какой бы он не был,ТА будет всегда крайним. |
mago2 |
Дата 28.12.2014 - 13:29
|
турагентство Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2119 Пользователь №: 45904 Регистрация: 15.01.2010 - 16:20 |
Сжато.
ТА покупает у ТО. Отвечает за косяк ТО.За банкротство страховая ТО. ТА бронирует у прокладки. Прокладка не будет отвечать ни за что.Только если упрётся суд и сумеет обязать прокладку. Пока много бездарных и слабых агентств бронирующих у прокладок,они будут жить.И рассчитывают такие ТА на туристов,как раз из категории, для которых 1.000 руб. определяющее при выборе оператора.Как только (в кризис) продажи упадут,такие ТА и прокладки по идее должны уйти с рынка.И это было бы благо.Поэтому кризис - это очень хорошо.Он почистит рынок.Останутся только сильные и надёжные. Это сообщение отредактировал mago2 - 28.12.2014 - 13:37 |
Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)