Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Это интересно

deti
Дата 24.08.2012 - 20:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Мы забыли о том что такое жалобы на ожидание горячей воды из крана...

Левинский Виктор Павлович, Председатель правления ТСЖ «Гвардейский», г. Красноярск

Мы решили представить на конкурс свой материал, в котором мы не будем описывать как добиться экономии от внедрения приборов учета, применения различных тепло и энерго - сберегающих технологий и материалов…

Представьте себе, что летом, когда снабжение дома горячей водой осуществляется по одной трубе (тупиковая схема) каждое утро Вам приходится открывать кран горячей воды и ждать когда из него побежит действительно горячая вода. А платим мы за этот пролив остывшей за ночь воды как за горячую, ведь этот объем прошел через общедомовой счетчик и далее к Вам через ваш квартирный счетчик.

В 2007 году при установке квартирных счетчиков холодной и горячей воды мы заверили жителей нашего дома, что они больше не вспомнят о том, что летом надо будет ждать, когда из крана потечет горячая вода. И в период отключения установили все необходимое: пара обратных клапанов, несколько шаровых кранов, циркуляционный насос и проточный нагреватель для систем отопления.

Суть ноу-хау заключается в том, чтобы в летний период обеспечить циркуляцию воды во внутридомовой системе ГВС через полотенцесушители при одновременном поддержании ее температуры в пределах 60 градусов (можно и более) во время отсутствия водоразбора, преимущественно ночью, в автоматическом режиме.

Как это работает – горячая вода поступает в систему ГВС через общий счетчик, проходит через обратный клапан, насос, проточный нагреватель со встроенной автоматикой контроля температуры, подается в трубопровод с стояками из которых осуществляется водоразбор в квартирах и далее через полотенцесушители и обратный трубопровод с обратным клапаном поступает на вход насоса, который обеспечивает ее циркуляцию в системе. При наличии водоразбора, свежая горячая вода поступает из подающего трубопровода в систему ГВС, предположим что ее температура составляет 70 градусов, нагреватель установлен на 60 градусов, следовательно он не будет включаться. Но как только температура воды в системе снизится до 59 градусов - ночь, все спят, водой не пользуются, притока свежей, более горячей воды нет, насос обеспечивает циркуляцию воды через полотенцесушители – проточный нагреватель включается и поддерживает температуру воды на уровне 60 градусов. Любой житель, когда бы он не открыл кран горячей воды, получит именно горячую воду! И полотенцесушители работают всегда, нет сырости и влаги в ванных комнатах.

Вот как выглядит наша система…
Мы забыли о том что такое жалобы на ожидание горячей воды из крана, что в ванных комнатах сыро и холодно летом.
Все работы были произведены собственными силами (сантехник и председатель правления). Затраты на приобретение всего необходимого – 17 000 (семнадцать тысяч) рублей. Мощность проточного нагревателя 7 кВт (на 2 подъездный, 10 этажный дом, 76 квартир).

Эффект от применения больше психологический, а также повышающий комфортность проживания и бесперебойность предоставления услуги, но и экономика тоже присутствует – в среднем дом стал потребл@ть меньше горячей воды летом, примерно на 100 кубометров в месяц. При стоимости одного кубометра 53,70 руб. в 2010 году это составляет 5370 рублей в месяц экономии по ГВС. Но затраты на работу нашей системы составляют примерно 2500 кВт электроэнергии в месяц, что при стоимости 1 кВт 1,80 руб. составляет 4500 рублей в месяц. Следовательно общая сумма экономии составляет 870 рублей. Окупаемость вложений, при 4-х летних месяцах, составит 5 лет.

Мы эксплуатируем данную систему уже 4 года. По нашему примеру несколько ТСЖ нашего города тоже желают установить что-то подобное у себя.
http://tsg-rf.ru/library/topic-1332/2822
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexypt
Дата 25.08.2012 - 01:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Пользователь №: 51647
Регистрация: 13.05.2010 - 18:17





Цитата (deti @ 24.08.2012 - 20:18)
но и экономика тоже присутствует – в среднем дом стал потребл@ть меньше горячей воды летом, примерно на 100 кубометров в месяц.

какая уж тут может быть экономика, если ночью горячая вода не просто стоит в трубе постепенно остывая, но гоняется насосам по радиаторам полотенцесушителей, что заставляет ее расходовать тепло еще в большем количестве laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 25.08.2012 - 05:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Есть еще одно мнение.

19 lib (Вчера 13:19)
Я Вам сразу скажу, что при открытой схеме или с бойлером (когда нет установленного регулятором тарифа на горячую воду) тупик выгоднее, поскольку общий теплосчетчик учитывает потери тепла при циркуляции горячей воды, которые на небольших домах сопоставимы со всем теплом, слитым с самой водой. Если грубо, то стоимость циркуляции на домик из 50 квартир 10-11 тыр в месяц, сама слитая вода стОит 13-14 тыр при циркуляционной схеме. Летом на тупике, когда котельная работает в одну трубу, расход горячей воды увеличивается с 220 при циркуляционной схеме до 270 кубов при тупиковой при одной и той же температуре воды. Итого зимой ГВС+циркуляция 23-25 тыр в месяц, летом ГВС тупиком 15-16 тыр в месяц. Летом еще вычитается 15 градусов при подсчете тепла, а зимой 5, но это порядка 2,5 тыр (надо либо от зимних расходов отнять, либо к летним добавить эту сумму, чтобы получить сопоставимые цены). В любом случае циркуляционная схема обходится в таких случаях значительно дороже. Стоки не меняются, поскольку на тупиковой схеме происходит уменьшение потребления холодной воды на те же 50 кубов.
http://clubupravdom.ru/news/2012-08-21-681-0-2
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 25.08.2012 - 13:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
какая уж тут может быть экономика, если ночью горячая вода не просто стоит в трубе постепенно остывая, но гоняется насосам по радиаторам полотенцесушителей, что заставляет ее расходовать тепло еще в большем количестве

Закрытая ГВС безусловно дороже открытой, ибо функционирует по сути как отопление... зато избавляет от визгов в стиле "сливаем холодную по цене горячей"
Цитата
Все работы были произведены собственными силами (сантехник и председатель правления). Затраты на приобретение всего необходимого – 17 000 (семнадцать тысяч) рублей. Мощность проточного нагревателя 7 кВт (на 2 подъездный, 10 этажный дом, 76 квартир).

мммм... как-то фантастично звучит. В продаже имеются проточные водонагреватели мощностью 4-5 КВт, которые предназначены для ОДНОЙ квартиры (у самого накопительный, поэтому личного опыта нет), а здесь 7 КВт на 76 квартир. Das ist fantastisch. rolleyes.gif
PM
Top
deti
Дата 25.08.2012 - 16:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
А какая темп. обратки при циркуляции?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 25.08.2012 - 19:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (deti @ 25.08.2012 - 17:30)
Izumov
А какая темп. обратки при циркуляции?

Да практически как прямая, теряется 2-3 градуса.
PM
Top
deti
Дата 25.08.2012 - 19:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 25.08.2012 - 19:37)
Цитата (deti @ 25.08.2012 - 17:30)
Izumov
А какая темп. обратки при циркуляции?

Да практически как прямая, теряется 2-3 градуса.

И Вы считаете, что проточного водонагревателя не хватит для нагрева на 2-3 град? Извините, за дилетантство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 25.08.2012 - 20:27
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





другой вопрос что нужно систему переделывать.в домах где полотенцесушки от отопления,глобальные переделки нужны
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 25.08.2012 - 20:37
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Все работы были произведены собственными силами (сантехник и председатель правления). Затраты на приобретение всего необходимого – 17 000 (семнадцать тысяч) рублей.

Цитата
Представьте себе, что летом, когда снабжение дома горячей водой осуществляется по одной трубе (тупиковая схема)

Цитата
горячая вода поступает в систему ГВС через общий счетчик, проходит через обратный клапан, насос, проточный нагреватель со встроенной автоматикой контроля температуры, подается в трубопровод с стояками из которых осуществляется водоразбор в квартирах и далее через полотенцесушители и обратный трубопровод

давайте скажу прямо..все вышеописанное бред.
или денег затрачено гораздо больше на переделки,или что то недоговаривают...
и еще..по крайней мере у нас,вам никогда не дадут на подобную переделку системы разрешение тепловики...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 25.08.2012 - 21:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (deti @ 25.08.2012 - 20:59)
Цитата (Izumov @ 25.08.2012 - 19:37)
Цитата (deti @ 25.08.2012 - 17:30)
Izumov
А какая темп. обратки при циркуляции?

Да практически как прямая, теряется 2-3 градуса.

И Вы считаете, что проточного водонагревателя не хватит для нагрева на 2-3 град? Извините, за дилетантство.

В режиме поддережания температуры, думаю, хватит, в режиме значимого водоразбора думаю, что нет.
PM
Top
Izumov
Дата 25.08.2012 - 21:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
и еще..по крайней мере у нас,вам никогда не дадут на подобную переделку системы разрешение тепловики...

почему то я думаю, что на их (тепловиков) согласие можно и забить, оно их не касается. Отказались от их ГВС и усё, алес капут. rolleyes.gif
PM
Top
deti
Дата 26.08.2012 - 07:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





А мне видится, что они молодцы. Они могут использовать ее не только в летний период при ремонте или аварии на теплотрассе, но и весной, когда теплоноситель ниже 60 град. Другой вопрос, что хлопотно. Но похоже, что это бывший кооперат. дом, они все старались делать подешевле и сами и в Роспотребнадзор не было привычки жаловаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
путин
Дата 26.08.2012 - 08:39
Цитировать сообщение




чо?
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38294
Пользователь №: 4896
Регистрация: 10.10.2005 - 02:36





Цитата (deti @ 26.08.2012 - 08:31)
и в Роспотребнадзор не было привычки жаловаться.

а я пожаловался недавно через сайт.
тока по другому поводу.
ответили и на электропочту и письмо-конверт прислали ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 26.08.2012 - 09:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (deti @ 26.08.2012 - 08:31)
А мне видится, что они молодцы. Они могут использовать ее не только в летний период при ремонте или аварии на теплотрассе, но и весной, когда теплоноситель ниже 60 град. Другой вопрос, что хлопотно. Но похоже, что это бывший кооперат. дом, они все старались делать подешевле и сами и в Роспотребнадзор не было привычки жаловаться.

То, что парни с мозгами вопросов не вызывает. Сомнение вызывает, что 7 КВт хватит на 76 квартир.
PM
Top
deti
Дата 26.08.2012 - 10:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13405
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (путин @ 26.08.2012 - 08:39)
Цитата (deti @ 26.08.2012 - 08:31)
и в Роспотребнадзор не было привычки жаловаться.

а я пожаловался недавно через сайт.
тока по другому поводу.
ответили и на электропочту и письмо-конверт прислали ph34r.gif

Результативно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0110 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru