Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дети девяностых

Ekaterina.yar
Дата 9.08.2012 - 15:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3303
Пользователь №: 48505
Регистрация: 9.03.2010 - 21:58





Цитата (Coffeein @ 8.08.2012 - 00:48)
сейчас сложно как то стало... ничего не интересно и взрослым то(по себе сужу)... раньше машину хотелось иномарку 90х... был стимул.. работал на износ выкручивался рисковал... и вот она моя мечта и пусть другие завидуют.. тоже самое про ноутбуки телефоны отдых.. а теперь... просто иномарку не хочется.. хочется мил за 2-3.. отдыхать просто в турции не хочется.. хочется на остравах кука на яхте.. хочу жить в 500 кв метрах, тоже не могу себе позваолить..даже по мелочи.. хочу последний айпед но не могу позволить... проще отказаться от желания и пользоваться старым.. хочу велик за 100 тыс, но не могу позволить, проще отказаться от такой идеи и пользоваться старым... а частично не хочу, хочу все сразу... а для молодежи все как на ладони... если папа купил приятелю тачку классную, то понимают, что им такой владеть неполучится, т.к. когда получится это не тачка будет а хлам.. сейчас все меняется быстро... если ты на волне... то все у тебя... если не на ней... то проще отказаться, т.к. цель кажется очень не достижимой.. планки очень высоки думаю... градация идет не хилая уже.. раньше имеешь видак... все... уважаемый человек... Поэтому живут люди в зоне своего комфорта отказываясь от всего...

вот оно, общество потребления в чистом виде.
Есть такие симптомы действительно.
И ценности сместились с "кем быть" на "что иметь".

Раньше после ВУЗов, техникумов, училищ первым делом опыт нарабатывали, желая стать профессионалами в своем деле. Сейчас единственное желание у выпускников (и студентов) - "побольше бабла и прямо сейчас".
Проработала 6 лет в кадрах, в том числе на наборе персонала. Разница между выпускниками 80х, допустим, и 90-х заметна невооруженным глазом. Если первые, входя в новый коллектив, готовы трудиться и показывать себя с лучшей стороны, то у вторых изначальная уверенность в том, что им здесь все обязаны одним лишь фактом их присутствия.
Выпускник ВУЗа со свежими корками на руках всерьез полагает, что его труд будет оплачиваться равноценно труда специалиста, отработавшего на предприятии не 1 год и имеющего опыт и дополнительные навыки.
И дело даже не в том, что у молодёжи 90х завышенная самооценка.
Просто они уже выросли в обществе потребления. Они прекрасно знают, что и где продается и сколько это стоит. И если это есть у Васи (Коли, Пети), значит и я должен это иметь. А если я привык это брать у родителей, значит я буду требовать поддержания моего привычного образа жизни от работодателя.
А если организация не готова на этой пойти, значит я не буду работать в этой организации.
А это прямой путь к появлению "диванных непризнанных гениев".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ekaterina.yar
Дата 9.08.2012 - 15:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3303
Пользователь №: 48505
Регистрация: 9.03.2010 - 21:58





всё вышеизложенное естественно ИМХО.
И совершенно не относится к той сознательной молодежи, что совмещает работу с учебой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lightning99x
Дата 9.08.2012 - 15:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18103
Пользователь №: 52017
Регистрация: 22.05.2010 - 13:44





Ekaterina.yar
но согласитесь, что зарплаты для молодых спецов в основном не айс. И тут уж человеку самому решать - соглашаться на такую зарплату и брать сверхурочные/подработки/вторую работу, чтоб более-менее приличный доход иметь, или сказать "я за копейки батрачить не буду" и лечь на диван жалеть себя и ждать "достойную оплату МОЕГО труда".
PM
Top
zuz
Дата 9.08.2012 - 15:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





lightning99x Понятно что самому, но умный-то человек понимает, что опыт, пусть даже за небольшие деньги, работает на него. Работая, мы получаем не только здесь и сейчас, но и в перспективе то, что гораздо ценнее. Новые навыки, опыт, рекомендации, репутацию, связи, знакомства.... Глуп тот, кто этого не понимает. Когда я искала работу, то вообще попросилась волонтером, именно ради опыта, в итоге потом, я получила место в хорошем месте, и за счет хоть и небольшого, но все же опыта. причем и там я работала 3 мес волонтером, а потом меня взяли в штат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 9.08.2012 - 15:52
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (oly789 @ 9.08.2012 - 08:23)
жжжжж
Цитата
тимуровцы?
Но с идеями вы всё же погорячились. Ну не может быть на всех одной идеи. Не должно так быть.

не. октябрятские были звездочки, а пионерские вроде звенья.
Почему одну идею? Я описала наше с вами недавнее прошлое, где была такая идея. Я не дискутирую в данном случае о ее правильности или неправильности, но считаю, что ее наличие было с точки зрения воспитания многих качеств скорее полезным, чем вредным. А сейчас идеи нет. Ни одной, ни двух, ни пяти. А хотелось чтобы были. Не только на уровне семьи, а и на общегосударственном уровне.

Наличие должно быть - бесспорно. Но не должно быть навязывания идей. А тогда это было. Звездочки, звенья, комсомол, "партия, дай порулить"...Они и сейчас остановиться не могут, всё передают свои эстафеты, чужого никого не впустят. С детства заложенная стратегическая линия. Нет, этот "колхоз" примером быть не может. Хоть и нечем особенно сейчас похвастаться.
Я забыла сказать, что тогда, в 90-е, плюс ко всему учительство практически на нет сошло. Это тоже здорово подорвало то поколение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ekaterina.yar
Дата 9.08.2012 - 15:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3303
Пользователь №: 48505
Регистрация: 9.03.2010 - 21:58





lightning99x , не соглашусь...
Если бы во времена "моей молодости" biggrin.gif (окончания учебы в ВУЗе) были такие стартовые зарплаты, я бы наверное не доучившись слиняла (и уж точно бы не пошла на 2ое высшее).
Опять же, к вопросу о материальной обеспеченности... Выбор среднестатистического амбициозного выпускника в данной ситуации, по-моему, очевиден, если есть возможность жить за счет родителей (или получать какое-либо иждивение от них) на период, пока он не достигнет желаемого уровня квалификации и, соответственно, з/п).
А если у родителей нет возможности оплачивать его безбедное существование после окончания ВУЗа? Тогда конечно любая работа по специальности и подработки, подработки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ekaterina.yar
Дата 9.08.2012 - 16:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3303
Пользователь №: 48505
Регистрация: 9.03.2010 - 21:58





lightning99x, заметьте, мы с вами сейчас говорим о тех, кто по крайней мере доучился и выпустился с дипломом. Это уже предполагает определенную активную позицию.
Большинство "диванных лодырей" из числа детей моих знакомых даже этого не смогли. И это при полной обеспеченности и лояльности родителей, покрывающих и оправдывающих их модель жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lightning99x
Дата 9.08.2012 - 16:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18103
Пользователь №: 52017
Регистрация: 22.05.2010 - 13:44





Ekaterina.yar
но уровень квалификации и желаемой з\п невозможно достичь сидя дома и не работая за ту маленькую стартовую зарплату. А тема о том, что таких молодых людей сейчас ой как много.
А, вот что ещё влияет, как мне кажется. Блат и трудоустройство по знакомствам к своим да нашим. Когда молодой человек видит, что вон Петю, троешника и откровенного баклана, папа пристроил на хорошую должность, и тот получает приличные деньги ни за что, ему типа обидно, что он сам, такой талантливый Вася, должен вкалывать за три рубл@. И не идёт вкалывать. А идёт к дивану, лежать и ждать мировой справедливости.
PM
Top
жжжжж
Дата 9.08.2012 - 16:07
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
А если у родителей нет возможности оплачивать его безбедное существование после окончания ВУЗа?

Простите, но этого я вообще никогда не пойму. Пока ребенок учится (а это время дано именно на учебу), родители его содержат худо-бедно (если не могут - это уже другой вопрос). Но как только ты получил диплом инженера - извини, но с какой же стати тебя содержать? У тебя есть всё, чтобы начать наконец-то жить "по-взрослому".
К слову сказать, я училась ещё при Союзе. И стипендия у меня была 60-75 руб.(в зависимости от уровня сдачи сессии). И родители присылали 100 в месяц - было круто. А вот когда начала работать, мои инженерные 140 (минус подоходный, итого 120) резко снизили мой уровень дохода, но родители уже не присылали денег, и я понимала, почему.
А сейчас сотрудница - выпускница Демида этого года, никак не могла мне подобрать кандидатов для знакомой из своих бывших сокурсниц, все кто куда, но работать никто не хочет, это при том, что есть вакансия по специальности с хорошей перспективой. Спрашиваю, а на что же они живут? Говорит, родители содержат... Ну, дело хозяйское.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 9.08.2012 - 16:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lightning99x
Дата 9.08.2012 - 16:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18103
Пользователь №: 52017
Регистрация: 22.05.2010 - 13:44





Ekaterina.yar
Цитата
мы с вами сейчас говорим о тех, кто по крайней мере доучился и выпустился с дипломом. Это уже предполагает определенную активную позицию.
я тут уже ранее писала про свою младшую сестру, яркий образец сабжа. Так это получение диплома (да даже поступление, с этого , пожалуй, стоит начать) заслуга мамы и бабушки на 80%, моих тетрадей (я тот же фак-тет закончила, только специальности разные) на 10% и только оставшиеся 10% труд самой студентки.
PM
Top
lightning99x
Дата 9.08.2012 - 16:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18103
Пользователь №: 52017
Регистрация: 22.05.2010 - 13:44





жжжжж
Цитата
родители уже не присылали денег, и я понимала, почему.
вот, Вы понимали. А с теми проблемными великовозрастными детьми в том и проблема, они не понимают, что всё, детство кончилось, у мамы-папы своя жизнь. Вот как в детском саду, заявляет "а я не просила меня рожать, а раз родили - обеспечьте/предоставьте". В 22-то года dry.gif
PM
Top
zuz
Дата 9.08.2012 - 16:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





lightning99x возвращаемся к тому же, дальше все зависит от позиции содержателей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 9.08.2012 - 16:22
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
Блат и трудоустройство по знакомствам к своим да нашим. Когда молодой человек видит, что вон Петю, троешника и откровенного баклана, папа пристроил на хорошую должность, и тот получает приличные деньги ни за что, ему типа обидно, что он сам, такой талантливый Вася, должен вкалывать за три рубл@. И не идёт вкалывать. А идёт к дивану, лежать и ждать мировой справедливости.

Далеко не везде можно пристроить "баклана", не везде возьмут "подснежника", чтобы на шее его тянуть . К счастью, сейчас много мест, где оценят только твой талант - пусть не сразу за большие деньги, но извини...Чтобы стать управляющим банка, нужно начать кассиром...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 9.08.2012 - 16:26
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





у меня есть знакомые, которым родители и второе высшее оплачивали. потому что закончил и не то.. работать по этой специальности не хочет.. и по второй не особо рвется, как итог то продукты на полки в "реалах" выставляет, то на сезонных работах задействован. а папа с мамой и квартирку, и ремонт, и плохонькую машинку (а некоторым и оч. даже хорошенькую), предварительно права конечно оплатив. ИМХО виноваты родители, дали бы пинка в 17 лет, глядишь человеком вырос бы, а не трутнем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 9.08.2012 - 16:28
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата
А с теми проблемными великовозрастными детьми в том и проблема, они не понимают, что всё, детство кончилось, у мамы-папы своя жизнь. Вот как в детском саду, заявляет "а я не просила меня рожать, а раз родили - обеспечьте/предоставьте". В 22-то года

Согласна, что дело не в том, понимает она или нет. Быстренько всё поймет, как только "овердрафт" прикроют. Ну и конечно, понимание родителям нужно обеспечить гораздо раньше - да, конечно. Не так всё просто. Потому что определенные отношения к этому возрасту прочно сформировались. Дети знают, как и чем надавить, родители боятся потерять связь, попросту - разругаться. Да. всё совсем не просто.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 9.08.2012 - 16:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru