Литературный клуб в Некрасовке

Итак, мы собираемся чаще всего в Некрасовской библиотеке (иногда в Бутусовском парке, иногда в кафе) и обсуждаем отдельные книги или книги по теме, это как решим. Пока можно остановится на отдельных книгах. Предлагаю в теме писать свои предложения по произведениям, которые хотелось бы обсудить. Буду добавлять их здесь (в первом посте). Потом все будем читать/перечитывать и назначать заседания клуба.
Клуб открыт для всех, кто интересуется художественной литературой, любит читать и размышлять о прочитанном. Никаких особых процедур по приёму новых членов клуба мы еще не придумали, поэтому приходите на ближайшее заседание - будем рады!
Ваши предложения? Хотелось бы с кратким обоснованием, почему именно эту книгу вы хотели бы обсудить.

Сейчас читаем:

Встреча и обсуждение:

Место встречи:
Областная библиотека имени Н.А. Некрасова (Свердлова, 25в)
Выставочный зал на 1-ом этаже

Обсудили: М. Галина "Медведки", Архимандрит Тихон "Несвятые святые и другие рассказы", У. Эко "Имя розы", В.Ерофеев "Москва-Петушки", А.Камю "Посторонний", М. Булгаков "Мастер и Маргарита", Рэй Брэдбери, любимые произведения, Ф.Фицджеральд "Великий Гэтсби", рассказы; Стругацкие "Пикник на обочине", Борис Виан "Пена дней" - обсуждение книги, просмотр фильма, Макс Фриш "Хомо Фабер", М.Уэльбек "Платформа", С. Моэм "Острие бритвы", А. Иванов "Географ глобус пропил" - обсуждение книги, просмотр фильма, Хаксли "Контрапункт", Хаксли "Через много лет", Ник Хорнби "Мой мальчик", Г. Газданов "Эвелина и ее друзья", Чарльз Буковски "Хлеб с ветчиной", В. Набоков "Защита Лужина"; Е. Водолазкин "Лавр", В.Аксёнов "Остров Крым", И.Макьюэн "Амстердам", М.Хемлин "Дознаватель"; Х.Мураками "Норвежский лес"; С.Шаргунов "Книга без фотографий"; В.Набоков "Дар"; Д. Митчелл "Облачный атлас"; А. Ким "Белка", Ф.М. Достоевский "Игрок"; Гюнтер Грасс "Жестяной барабан"; Л.Н. Толстой "Крейцерова соната"; Макс Фриш "Назову себя Гантенбайн"; Д. Рубина "Синдром Петрушки"- обсуждение книги, просмотр фильма; Т. Капоте "Завтрак у Тиффани" (книга и фильм); М.Дюрас "Любовник"; Гузель Яхина "Зулейха открывает глаза"; М. Степнова "Женщины Лазаря"; Д. Гранина "Мой лейтенант"; Д. Уильямс "Стоунер"; С.Беллоу "Герцог"; Д. Кизи "Цветы для Элджернона", А.Иванов "Ненастье", Д.Ирвинг "Мир глазами Гарпа"; Ханья Янагихара "Маленькая жизнь"; Т. Толстая "Кысь"

Девиз клуба "найти и прочитать!" (придуман на 32 заседании 27 сентября 2015 г.)

Предложения для обсуждения книг: "Часы" (Каннингем) (есть фильм), Слава Курилов"Один в океане", Рассказы Дины Рубиной, Рассказы Маргариты Хемлин, Ю.Буйда "Синяя кровь"

Отметили вместе: День рождения клуба-1; наступление 2014 года; День рождения клуба-2; наступление 2015 года; День рождения клуба-3; проводы 2015 и наступление 2016 г.; День рождения клуба-4; наступление 2017 г.

Стихи про клуб

Наш клуб на Facebook https://www.facebook.com/groups/777784972264978/

Это сообщение отредактировал silver space - 28.08.2017 - 22:36

Сорри за сленг. Это из цитаты "Девки, пиво, рок-н-ролл" советской группы "Мистер твистер".

Мои друзья, знакомые, одноклассники служили в армии РФ. Но про это я отдельный пост накатаю.

Уф... Ну, поехали.

На момент призыва я готов был к службе в армии примерно на 90%.
Походы, ориентирование на местности, выживание.
В военкомате написал в анкете, что хочу в разведку.
Не взяли из-за зрения. Хотя с этим же зрением я в своем муниципальном районе (не в Ярославской области) занял второе место по стрельбу из воздушки. А потом еще и на реальном военном полигоне хорошо выступил.

Так что стыдиться НЕподготовленности я не могу.
И уж тем более, того, что не служил.

В остальном я сегодня весь день размышлял над темой необходимости армии в гражданском обществе.

Фактически, она не нужна. Потому что не надо сраться друг с другом до такой степени, чтобы устраивать военные конфликты.

Допускаю, что в армию часто попадают по острой необходимости, как во Вторую Мировую, например.
Так что история вашей семьи может быть вполне трагична. Сочувствую, если все не слишком хорошо.

Но нормальным людям армия ни к чему. Потому что нормальные люди между собой не срутся.

Так что идеальная армия должна представлять из себя что-то типа туристического клуба. Чтобы всякие брутальные мужики там меняли тестостерон на километры тайги. Учились ориентироваться на местности и все такое.

Война - это же идиотизм. Так что номинальная цель армии может представлять из себя, например, подготовку к войне с инопланетянами. А на деле просто мужики в походы будут ходить и костры жечь на природе. Вот и все. Больше в нормальной армии делать нечего.

Если армия воюет, значит люди все еще дикари.

Потому мне так импонирует идея израильской армии, как социальной структуры, которая дает путевку в жизнь. Возможно, я не дочитал и не доизучил материал о ней. Но пока это ближе всего к идее туристического клуба и образовательного учреждения.

Среди своих знакомых и коллег я постоянно провожу опрос тех, кто служил.
Я спрашиваю их только одно - чему полезному научились они в армии РФ. Человек тридцать с лишним уже накопилось. И все сказали: ничему.

Общался в анонимном чате с женой военного. Руководителя (не знаю, как должность называется, врать не буду) военного городка, судя по ее словам. Сказал, что хотел бы отслужить, чтобы научиться ходить в походы и выживать в лесу. Так как не раз слышал такие обещания от военкомов и военных. Она сказала, что ничему такому у них не научишья. Часть у них хорошая. Солдаты живут без дедовщины. Но все их времяпровождение - строевая подготовка и спячка. Утрированно, конечно. Но нет там пользы никакой.

Следовательно, у меня мысль такая. Если я отдаю свое тело государству на год в аренду, то оно должно чем-то за это расплатиться. Израильская армия расплачивается образованием и социальным статусом. Наша - ничем.
Армия РФ - это барщина, по сути. Если не хуже.
А должна быть туристическим клубом милитаристской направленности.

Признаю, что мои мысли могут так же быть очень субъективны. Так что критику вполне допускаю.

С уважением, Дуглас Сполдинг.
Эсквайр.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 12.11.2015 - 13:50

Про компьютерные игры отдельно напишу.

Это как раз и есть лучшая война на свете. Потому что все живы-здоровы, агрессия выпущена на волю контролированно и по делу.

То есть игры помогают спускать агрессию, как и побегушки в страйкболе по лесу. Только менее затратно.

До кризиса собрать хороший комплект для страйкболла стоило тысяч 50. Теперь даже не могу предположить сколько.

Так или иначе, пока люди воюют в играх - это хорошо. Все живы. И все хорошо. Виртуальная война - самая лучшая. Это киберспорт.
Настоящая война... Наверное, с ней и так все понятно.

Капитан Очевидность.

Дуглас
А вы когда-нибудь слышали о том, что у тех, кто когда-то шёл служить Родине, просто не было выбора? Играть в компьютерные игрушки или стоять в карауле с настоящим оружием.
Да у некоторых и сейчас его нет.
Или же он сделан осознанно.
Да, извините, пафосно, но для того в том числе, чтобы такие великовозрастные детины могли всё играться в танчики. Или не знаю, что там у вас в моде сейчас.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 12.11.2015 - 14:10

Нет, что-то не то с нашим обществом. Определённо.
Когда образованные и в общем-то неглупые люди рассуждают таким вот наивнейщим образом.

Да нет же.
Не так там всё.
Совершенно не так. Поверьте.

Начитаются всяких сомнительных форумов и мечтают потом не о том.

Да что вы все с этими танчиками?! Да! Хорошую игру сделали белорусы!

Так что теперь при любом упоминания игрового задроства всегда пишут про танчики.
Я вот их терпеть не могу! Я киберпехотинец.

В остальном как раз и написал очень сдержанно, учитывая обстоятельства, когда человек попался в лапы СИСТЕМЫ. Там уж либо дезертировать, либо как-то выживать.

У меня вот одноклассник мариец был. С внешностью индейца. Рассказывали общие друзья, что его кружкой по голове год били в российской армии. Чисто за внешность. При том что хороший и мирный человек. Ни разу за всю школу ни с кем первым не подрался и не конфликтовал. Хотя за себя постоять мог.

Так что нафиг армию эту. Если не вынужденно.

Бога нет. Живем мы один раз. И тратить целый год жизни, единственной и бесценной на армию, где ничему не учат для жизни - это просто... Нерационально, если без мата.

Я лично сочувствую всем, кто пошел в армию РФ и потратил там год жизни. Или два.

По-настоящему её ценят только люмпен-пролетарии. Они в грязи в колхозе выросли среди необъятных полей (я сам такой же, только читал много, так что мутировал немного). И для них единственное приключение в жизни сходить в армию побухать в поле на ящике из под патронов или пробежать марш-бросок. Потом они об этом до гробовой доски рассказывают.

Наслушался. Знаю, о чем говорю.

Потому и говорю, что армия в нормально обществе должна быть ближе к туристическому клубу. Чтобы там мужики тестостерон свой в ноги перекачивали на марш-бросках и на МЧС-ников учились.

А воевать с кем-то - это мерзость.

Пусть готовятся к атаке инопланетян. Все будут довольны.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 12.11.2015 - 14:25

По поводу компьютерных игр...
Что касаемо меня, то на моём личном компе дома стоят только дефолтные игры (всякие там косынки и страпёры) + сборник весёлых ферм, в которые иногда играет Линусик.
Что касаемо меня и армии...
Год за два, несколько упрощённая модель жизни, но, вполне рабочая.
Понимаешь ценность Родины и... домашних пирожков. ценность свободы и прочих, чисто бытовых радостей, которые воспринимаешь на гражданке как само собой разумеющееся.

По играм...
Как-то читал исследование, что компьютерные игры развивают моторику.
Многие военные сетевые игры делались на средства Пентагона, дабы отрабатывать в том числе и действия подразделений США и, например Австралии, разумеется, для внутреннего пользования эти компьютерные игры тоже подходят. Если не ошибаюсь, Варфейс тоже делался при поддержке военных США.

Удачи!

Я понимаю, что интересы страны, защита Родины и другие ненужные слова для вас абстрактные категории, и не более.
Но вам никогда не приходило в голову, что у вас есть возможность размышлять о великом, строить нереальные социальные конструкции, фантазировать и так далее - она как раз за счёт тех, кто знаком с военной службой, скажем так, из более достоверных источников.
Да, и они теряли и до сих пор теряют здоровье, а порой и жизнь для того, чтобы молодые бездельники морщили носик "Фууу..армия..."
Не рассуждали бы просто о том, в чём не понимаете. Не выглядели бы так жалко.

Давайте я все по полочкам расставлю как я это вижу. А вы поправите, если что?

Я считаю, что нормальное состояние армии - это состояние без войны. Если армия воюет, значит где-то какие-то дураки занимаются ерундой.

Дальше. Разговор начался с того, что я похвалил израильскую армию. Я ее похвалил за то, что она в ответ на предоставление ей тела солдата, дает ему образование.

Наша армия не раз заявляла, что тоже чему-то способна научить. Опрос населения лично мой показывает, что армия в обмен на тело солдата этому солдату ничего не дает. Так что сделка неравноправная. Напоминает крепостное право. Пусть и с учетом псевдодемократии.

Так о каком долге может идти речь, если должен только человек государству. Мне это государство ничего стоящего не дало. Высшее образование я получил на деньги своей семьи.

Так что вопрос по армии может быть решен на уровне равноценной сделки. Образование или социальный статус в обмен на год жизни.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 12.11.2015 - 14:41

galkagalka
Если что, уважаю ваше отношение к армии и родине.
Все мы разные.
Просто хочу иметь право на свое мнение. Вроде, обошелся без экстремизма.

Мир! Ярпортал! Любовь!

Разговоры про долг перед Родиной и честь для армии стали неприменимы после того, как товарищей с ВУЗовским образованием освободили от этого долга и чести, а остальных -нет.
И льготы при поступлении после армии тоже отобрали.

Вы чего-то недопоняли, похоже. Государство позволило Вам родиться в бесплатном роддоме, а затем бесплатно вас учило и лечило. До совершеннолетия. Причем бесплатно всё это было - я особо подчеркну - для Вас. Ибо деньги на это шли из госбюджета, то есть из отчислений других граждан. Вполне конкретные деньги, да.

И родило-учило-лечило государство Вас, естественно, не из какого-то дурацкого альтруизма, не из каких-то розово-книжных соплей, а в расчете на то, что если в Вас инвестировать определенную сумму на начальном этапе, то Вы затем вернете это вложение средств, исполнив свой гражданский долг, и, быть может, со временем даже принесете государству прибыль: будете фигачить и вырабатывать прибавочную стоимость, потом залезете на бабу и родите следующего, кто будет служить и вырабатывать, обеспечите таким образом воспроизводство...

Так вот: отслужить в армии - это и значит вернуть часть того долга, который у каждого гражданина имеется перед государством так же, как у каждого заемщика имеется долг перед кредитором. Я еще раз замечу: это не моральный долг, не какая-то эфемерная болтовня, а долг более чем материальный. В тебя государство вкладывало до восемнадцати лет - изволь отдавать, в том числе службой в армии.

Так что не оно - государство - Вам чего-то там "должно", а Вы ему должны по самое некуда. И это правильно.

Интресная версия. Спасибо за мнение.

Только тогда уж я должен Советскому Союзу.
Российская Федерация мне ничего толкового пока не дала. В период моего призывного возраста, по крайней мере.

Но вообще, я вас знаю, как достаточно рационального человека.

Вот скажите пожалуйста, даже если долг отдавать через армию, чем там заниматься-то. Ведь по-любому чему-то полезному учиться надо, чтобы потом в обществе это реализовать.

И я как раз пишу, что даже если в армии служить, то пока выходит так, что наша армия ничему не учит.

То есть долг государству, даже если его все-таки отдавать заключается в пустопорожнем ничегонеделании?

Или просто бегании по плацу взад-вперед? Без образования, без социализации.
Я чисто практически спрашиваю. Культурно. Даже без критики. Тема для меня не совсем знакомая. Хочу разобраться.
Ну, ведь не учит ничему наша армия. А могла бы стать вполне привлекательной структурой, куда можно было бы стремиться.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 12.11.2015 - 15:42

Еще раз хочу подчеркнуть: с уважением отношусь ко всем участниками вышесостоявшейся беседы.

Мои вопросы и аргументы были направлены только на выяснение истинного положения вещей. А так же я высказал свои соображения, которые могут быть нелепы. Но для того форум и есть, чтобы общаться и просвещать друг друга.

Отношусь ко всем мнениям с уважением. Спасибо за ответы на мои вопросы и мысли.

Надеюсь, ни с кем не посрался по-настоящему. Сраться надо по пустякам и с юмором.
А тут тема не та. Тут серьзно, наверное, лучше.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 12.11.2015 - 15:43