Ребенок-даун, обычный детсад или коррекционный?

хочу предложить вашему вниманию следующую тему)

вот статья.
много букав, но тема интересная, рекомендую осилить

Дети с болезнью Дауна должны ходить в обычные сады
Ивановский областной суд подтвердил решение райсуда об удовлетворении иска ивановки Людмилы Вавиловой против управления образования мэрии города. Суд обязал управление образования обеспечить реализацию права 4,5-летнего ребенка с врожденным синдромом Дауна на дошкольное образование в саду общего типа, расположенном недалеко от его места жительства, и выплатить компенсацию морального вреда матери. В суде истицу представляла председатель совета ивановской областной общественной организации инвалидов с детства "Солнышко" Ольга Литвак. 30 ноября она рассказала корреспонденту ИА REGNUM о деталях разбирательства.

"Людмила Вавилова, когда ее Мише исполнилось три года, обратилась в городское управление образования, - сообщила Ольга Литвак. - Ей сказали "нет таких садов" и предложили отдать сына в шуйский детдом. Она написала об этом губернатору. Ивановский мэр Александр Фомин, которому было спущено письмо, ответил, что пребывание детей с синдромом Дауна в садах общего типа противопоказано согласно типовому положению. В типовом положении ни о подобном противопоказании, ни о синдроме Дауна ничего не говорится".

После этого за переписку взялась организация "Солнышко". Его члены писали в областное правительство и его комплекс соцсферы, областную прокуратуру, мэрию, областной департамент и городское управление образования.

"В такой переписке прошел год, продолжила Ольга Литвак. - В мае мы подали заявление о понуждении управления образования реализовать право ребенка на дошкольное образование в суд, другого пути не осталось. Дело слушалось в Ленинском райсуде с 1 июня, прошло пять заседаний. То, что назначались все новые и новые заседания, нам не нравилось, но, с другой стороны, судья очень внимательно исследовала дело. 24 сентября было объявлено решение о частичном удовлетворении наших требований. Суд обязал управление образования обеспечить реализацию права ребенка на дошкольное образование путем создания условий в детском саду общего типа, приближенном к его месту жительства".

Что касается морального ущерба, то его решено компенсировать не в том размере, какой был указан в заявлении. Организации "Солнышко" удалось доказать факт причинения вреда матери, но не ребенку. В заявлении говорилось о целом годе, потерянном для развития ребенка по вине управления, о дискриминационном подходе к нему.

"Людмила Вавилова не работает, испытывает постоянный стресс от борьбы за права своего ребенка при том, что воспитывает его одна, живет с родителями-пенсионерами", - отметила председатель совета ивановской областной общественной организации инвалидов с детства "Солнышко". Кроме морального, она понесла и материальный ущерб, об этом вообще не говорилось. 50 тысяч рублей, указанные в заявлении, можно было заработать за прошедший период, однако Людмиле Вавиловой приходилось самой сидеть с ребенком. Кроме того, она платила частным специалистам за то, что могла получать бесплатно от государства.

"Хоть требования удовлетворены не в полном размере, важен сам факт признания судом, что был нанесен моральный вред, - подчеркнула Ольга Литвак. - В решении написано: суд учитывает, что истица в течение двух лет борется за права своего сына, лишена возможности устроиться на работу, получить дополнительное образование, улучшить материальное положение семьи".

"После начала суда управление образования предложило для Миши 12-й сад восьмого вида для детей с умственной отсталостью, - продолжила Литвак. - Она мотивирует свою позицию тем, что дети с особенностями в развитии должны быть в специальном учреждении, где есть специалисты. Многих детей с синдромом Дауна и туда не берут, а в этом случае, после начала судебного разбирательства, они предложили этот вариант на противоположном конце города (Вавиловы живут в Минееве, а сад находится на Харинке). Но для детей с синдромом Дауна полезно общество здоровых. Специалистов по этой болезни нет ни в одном дошкольном учреждении. Мише нужен логопед, психолог, ни того, ни другого в предложенном саду нет. Есть дефектологи, но это в некотором роде минус: они видят в ребенке, прежде всего, умственно отсталого".

На одном из судебных заседаний, 28 июля, юрист мэрии категорически ответила "нет" на предложение судьи пойти на мировую. Она заявила: "Будем судиться с каждым". "Теперь ради других детей и мы решили не идти на мировую, - отметила Ольга Литвак. - Проблема в том, что инвалиды, их родители хотят быть среди здоровых. Это непривычно, пугает. Притом особых условий мы не требуем. Все, чего бы хотелось - доброжелательное отношение. 80% родителей отказываются от детей с синдромом Дауна уже в роддоме, те, кто этого не сделал, намерены реабилитировать их, адаптировать в социуме. Кроме того, речь идет каждый раз не более чем об одном ребенке в один детсад. И далеко не в каждый".

Кроме того, для Миши Вавилова выигран грант национального благотворительного фонда по проекту "Ступеньки к общей жизни" в рамках Общественной палаты РФ. Теперь организация "Солнышко" может доплачивать воспитателю или искать специалиста, ей есть, что предлагать.

"Прецедентов воспитания детей с синдромом Дауна в обычных садах достаточно, - заявила председатель совета ивановской областной общественной организации инвалидов с детства "Солнышко". - Специально к суду "Солнышко" бросило клич на некоторых форумах в интернете "дайте имена, фамилии", мы приложили эти данные к исковому заявлению. Есть некоторые регионы, к примеру, Самара, Томск, где все дети с синдромом Дауна ходят в обычные детсады. В Самаре распоряжением правительства доплачивается тем, кто с такими детьми занимается. В Москве и Петербурге некоторые сады накопили огромный опыт воспитания детей с этим синдромом, проводят для желающих учебу. Есть и один судебный прецедент - в Реутове был подобный процесс, суд также вынес решение предоставить ребенку место в обычном детском саду. Мы знакомили с этим решением управление образования, чтобы в нашем случае не довести до суда. И в Ивановской области несколько детей с синдромом ходят в обычные детсады (одну девочку взяли уже во время процесса, мама с двумя высшими образованиями пошла в этот сад воспитательницей)".

"Среди аргументов против таких решений - "жестокость" детей", - отметила Ольга Литвак. Однако она считает его не достаточно основательным. "Сколько мой ребенок с синдромом Дауна ни ходил в детсады, никто его нигде не обижал, - продолжила она. - Дети относятся к своим сверстникам часто именно так, как к ним относятся взрослые, воспитатели. Чем младше ребенок, тем легче он приживается среди обычных детей. К внешним особенностям дети очень быстро привыкают. В Мишином случае скорее будет вызывать насмешки то, что он полненький, чем синдром. Кроме того, то, что дразнят - тоже школа. В той или иной форме с недоброжелательностью окружающих людям приходится сталкиваться всю жизнь, мы же не хотим запереть своих детей в четырех стенах".

В городе существует нехватка детсадов, многие из них были распроданы или закрыты, воспитателей, готовых работать за мизерную зарплату, тоже не хватает. "Мы - дополнительная проблема, - заявила в заключение член "Солнышка". - Понять управление образования, конечно, можно, но если они хотят разобраться - мы предлагаем круглые столы, семинары. Московские педагоги, специалисты готовы выехать в Иваново или принять ивановских коллег у себя. Но пока желания принять эти предложения мы не увидели. Кроме того, дети-инвалиды принимаются в сады без очереди и бесплатно. Если проблема в том, что количество детей не совпадает с количеством садов, ее надо решать, не касаясь категорий, которые и так уязвимы".




если несколько абстрагироваться от конкретно этой статьи и от условий, в которых оказалась ее героиня - то есть отсутствие необходимых ребенку специалистов и прочее... хотелось бы знать ваше мнение:
как вы считаете - дети с синдромом дауна должны ходить в коррекционный или обычный детский сад?
с одной стороны - таким ребятам важно общение со здоровыми детьми. кроме того, социализация инвалидов, о которой так много говорим мы, обращая внимание на пример запада, может происходить лишь в здоровом обществе. и начинать ее необходимо в детстве.
с другой стороны - пребывание детей в детском саду имеет свое целью не только занять ребенка, пока родители на работе - а развити е обучение. не будет ли тормозить его присутствие ребенка-дауна?
ну и еще - у даунов случаются порой приступы агрессии, насколько мне известно - и если родитель, следящий за своим ребенком может справиться со своим чадом, то воспитатель, у котор ого в группе куча детей, прсто может не уследить.
в общем, тут множество нюансов.
ваше мнение, уважаемые?

Я считаю, что такие дети должны ходить в специальный садик. Однозначно.
И очень печально, что таких садиков, видимо, недостаточно. при всем моем человеколюбии, я не хотела бы, чтобы в садике мой ребенок контактировал с такими детьми. Под моим присмотром - ради бога. Даунам действительно полезно общаться со здоровыми людьми, а здоровым детям это тоже не помешает. но только под моим присмотром.

у меня нет детей. но когда-то будут. первая реакция - нет, нормальные дети не должны контактировать с детьми-даунами. с другой стороны, зачем отгараживать своего ребенка от реальных проблем реальной жизни... строить золотую клетку... растить маленького нижезнеспособного избалованного засранца...

Дети относятся к своим сверстникам часто именно так, как к ним относятся взрослые, воспитатели. - увы. увы. увы.

но... у меня нет детей и нет таких проблем. пока.

Беда в том, что от ребенка Дауна никто не застрахован......топить их с рождения как котят это не по людски...растить, значит заранее себя обрекать на большие муки....НО ОН то свой и для матери самый лучший, ОНА же верит, что все в жизни может измениться.....нет тут однозначного решения....

зачем приподносить ребенку это как проблему... это тоже дети... просто немного другие...

порой дети лучше взрослых чувствуют как себя вести с другими детьми

спокойно бы отнесласль к дауну в коллективе, где живет/воспитывается мой ребенок.
в первый раз слышу, что у даунов случаются приступы агрессии.
они более уязвимы, это да. долго могут терпеть, молча обижаться, а потом взорваться. но это свойственно и многим нормальным обычным детям/людям.
у меня другой вопрос - отдала бы я своего ребенка, если бы он был дауном, в обычный детсад без необходимых специалистов? для обычного-то ребенка часто требуются логопед, психолог, тренер (или как там называется специалист по ЛФК), да и просто - воспитатель с соответствующим образованием. я вот знаю садик, где в логопедической группе воспитателем работает бывшая нянечка.

по НТВ как-то была передача "Один день" про женщину-дауна, которая работает помощником воспитателя в центре для детей-даунов. оч. познавательно было смотреть.

mikkanika я не говорю, что я бы стала преподносить для ребенка общение с даунами как проблему. наверное правильнее было бы написать - не нужно отгораживать ребенка от реального мира.. где в том числе живут и дети-дауны.

дети нежного возраста вообще часто оказываются гораздо мудрее взрослых. своим детям нужно доверять.

но пока все теория))))

У меня в доме несколько этажами выше живет ребенок с таким диагнозом.
Я никогда не видала что бы он куда то ходил учиться.
Я видала его на улице только летом.
Чаще с родителями либо уезжавшими в деревню, либо возвращающимися из неё.
В зимнее время года по утрам ребенок сидит на балконе и чего то кричит кидая предметы всем на голову. Благо больших предметов не летало. Но он не заперт, с ним достаточно хорошо общаются родители и не зачуханный.... ну...опрятный короче...
Мальчик старше меня на пару лет, а выглядит лет на 10

И я считаю что такие дети не должны ходить в обычные сады... чисто потому что они слабо разговаривают, а только мычат... дети будут подражать ему и тоже блин мычать начнут... всётаки они как то общаются меж собой.

Если уж встал вопрос о том что бы таких детей в садик водить, то просто так девочки стажеры там не поработают, они умом тронутся... Дети с таким диагнозом хоть и весьма невинны но я видала поведение такого ребнка на сказанном выше примере... в 24 года он ведет себя как 3-х летний.

Белая

ага, я смотрела тоже.
очень интересная была передача.
в конце все было очень сентиментально, я расчувствовалась.

это некомпетентное мнение.
я слышала его от других. ну и в принципе мне "посчастливилось" жить с дауном под одной крышей в течение месяца. по вечерам он бесновался в своей комнате. картина была пугающая. но тому дауну было 17 лет.
так что я не в курсе об особенностях их психики. ну кроме того, что они очень отзывчивы на ласку.

почему бы и не в обычный? социализация вещь нужная. Только заниматься с ним нужно по индивидуальной программе. терпеливо и усидчиво. а это никто в обычном садике делать не будет.
а по поводу агрессии - если такая вспышка произойдет, дети просто сами не станут к нему подходить и с ним играть.

Дети жестоки, и если в их коллективе будет ребенок- даун,
они могут его дразнить и обижать...

shurka
жаль что большинство взрослых воспринимает это как проблему... нежелательные элементы жизни

хотя ситуация сложная, требующая внутренней подготовки.

детки с этой особенностью конечно должны большую часть получать воспитание на их уровне, которое в коррекционном учреждении и дается,
потому как обычные воспитатели не смогут этого.

и общение с обычными детками очень желательно.

гы.

но в общем-то именно это я и имела в виду - процесс развития может (или не может) затормозиться - вот в чем вопрос. дети же во многом развиваются благодаря подражанию (у этого есть специальный термин, но я его забыла, в интернете лень искать ). одно дело - гулять во дворе с таким ребенком, и другое - сосуществовать с ним в течение всего дня.

безотносительно проблемы с другими/не с другими.
рассказываю свой опыт - у нас в старшей или средней группе появился парень лет 12 - ростом большой, но что-то у него было не так по части психического развития и речь была нарушена. Нормальный неагрессивный парень, играл с нами вместе. Но. спустя некоторое время наши "заводилы"(читай: будущие быдланы - что подтверждено практикой) увидели, что можно етого кинг-конга дразнить, и он потом будет смешно бегать со стулом за обидчиками. типа такая вот интресная игра в сифу. Реакцию воспитателей я точно не помню, но, конечно же, 100% контроля и коррекции поведения коллектива обеспечить невозможно. так что насчет мурости детей - дети смотрят на взрослых, и если хоть один маленький доминантый скот (которого родители (не) воспитывают (неправильно)) есть в среди детей, то поведение остальной толпы сильно отличается от "мудрого". Опять же, тут, конечно же, ответсвенны воспитатели и родители.

NadioS
а как бы Вы себя повели, если бы Вас не отдали учиться, гуляли бы только летом, а зимой только на балконе, играть не с кем? Весь мир замыкается на родителях... Я, человек, вроде как с нормальным психическим и физическим здоровьем, взвылабы!!! и наверное, что бы привлечь внимание к себе делала бы еще что-нибудь...