Ярославль


Страницы: (69) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН, 130% начислили

tutaevofil
Дата 15.07.2012 - 22:38
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Пользователь №: 97004
Регистрация: 11.02.2012 - 19:11





Izumov Ну я думаю, нужно напрячь УК чтобы они совместно с собственниками провели ревизию потребителей на предмет воровства и погрешностей, а так же обеспечили единовременный съем показателей со всех приборов... возможно эту информацию (о показателях счетчиков) нужно делать публичную и доступную каждому, в том числе по размеру ОДН на весь дом и механизм его распределения... Во всяком случае мнения типа мошенничества будут исключены и останется отрегулировать механизмы энергосбережения и распределения я думаю они тогда и появятся
PM
Top
Ert
Дата 15.07.2012 - 23:04
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50267
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Да не вопрос. Пусть УК или ЯСК идет и вышибает эти долги с недобросовестных плательщиков. Это не проблемы добросовестных плательщиков из подъезда, а проблемы тупых и заплывших жиром бывших политеховцев/слесарей из УК/ЯСК, которым по недоразуменнию дали порулить. Конечно, если дают поруководить тупому жирному идиоту, который едва научился отличать мат от сопромата, естественно и возникают такие тупые решения в лоб. Мозгов то нет.

Это сообщение отредактировал Ert - 15.07.2012 - 23:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 15.07.2012 - 23:05
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50267
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





И нехер с людей механизмы спрашивать. Поставили руководить, дали зарплату - ДУМАЙ, ОТРАБАТЫВАЙ, Ё.

Не умеешь - УСТУПИ БОЛЕЕ УМНОМУ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tutaevofil
Дата 16.07.2012 - 09:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Пользователь №: 97004
Регистрация: 11.02.2012 - 19:11





Цитата (Ert @ 16.07.2012 - 00:05)
И нехер с людей механизмы спрашивать. Поставили руководить, дали зарплату - ДУМАЙ, ОТРАБАТЫВАЙ, Ё.

Не умеешь - УСТУПИ БОЛЕЕ УМНОМУ.

руководители о которых вы говорите, сегодня являются вашими представителями, выполняющими обязанности по вашему поручению, но поскольку сами поручители не хотят не контролировать, не вообще участвовать в этом процессе, то кто же будет эффективно заниматься чужим хозяйством?
PM
Top
Ert
Дата 16.07.2012 - 09:32
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50267
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





tutaevofil

Значит надо их менять и всё. Платить больше, чтобы нормальные пришли.

Нормальный руководитель никогда не пойдет в народ за решениями. Это ЕГО дело, а не дело народа.

ЕГО дело в данном случае сделать так, чтобы добросовестные плательщики не страдали из-за разных уродов.

И это не только к выбранным председателям относится. Есть например ситуация на Резинотехнике, когда из-за воровства и тупости весь район сидит без горячей воды. А они платили исправно и не выбирали никакую ТЭСС себе в руководство. Просто - она им навязана.

Посмотрите на ситуацию со стороны: Люди платят за то, что они не потребл@ли. Люди вынуждены отвечать своей кровью не за себя, а за каких-то тупых придурков, которым понадобилось бабло на джипы и на баб.

Вы отдаете себе отчет, чем это может кончится ? Воровство имеет свойство - оно увеличивается, будучи безнаказанным. А люди, которых загонят в угол, рано или поздно, разнесут все до щепки, и будут правы. Нечего народ доводить до беспредела.

А посему, господа из разных там УК, ЯСК и прочих ГовноКа, ДУМАЙТЕ. РЕШАЙТЕ.

Иначе, вы же первые и пострадаете.


И не думайте, что я тут пустую теорию развожу. Я собственник, но я для решения этих проблем отдаю свое имущество в управление УК и за это плачу (я лично 1000 в месяц плачу, например). И если вы хотите деньги то с меня стричь, а сами не думать, то ждите.... Мы все, рано или поздно с вас спросим, да еще и с лихвой !!!!!!!!
И да поможет вам бог (хотя ВАМ он не поможет) в этом случае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 16.07.2012 - 09:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Ert @ 16.07.2012 - 10:32)
tutaevofil

Значит надо их менять и всё. Платить больше, чтобы нормальные пришли.

Нормальный руководитель никогда не пойдет в народ за решениями. Это ЕГО дело, а не дело народа.

ЕГО дело в данном случае сделать так, чтобы добросовестные плательщики не страдали из-за разных уродов.

И это не только к выбранным председателям относится. Есть например ситуация на Резинотехнике, когда из-за воровства и тупости весь район сидит без горячей воды. А они платили исправно и не выбирали никакую ТЭСС себе в руководство. Просто - она им навязана.

Посмотрите на ситуацию со стороны: Люди платят за то, что они не потребл@ли. Люди вынуждены отвечать своей кровью не за себя, а за каких-то тупых придурков, которым понадобилось бабло на джипы и на баб.

Вы отдаете себе отчет, чем это может кончится ? Воровство имеет свойство - оно увеличивается, будучи безнаказанным. А люди, которых загонят в угол, рано или поздно, разнесут все до щепки, и будут правы. Нечего народ доводить до беспредела.

А посему, господа из разных там УК, ЯСК и прочих ГовноКа, ДУМАЙТЕ. РЕШАЙТЕ.

Иначе, вы же первые и пострадаете.


И не думайте, что я тут пустую теорию развожу. Я собственник, но я для решения этих проблем отдаю свое имущество в управление УК и за это плачу (я лично 1000 в месяц плачу, например). И если вы хотите деньги то с меня стричь, а сами не думать, то ждите.... Мы все, рано или поздно с вас спросим, да еще и с лихвой !!!!!!!!
И да поможет вам бог (хотя ВАМ он не поможет) в этом случае.

Ваша позиция понятна: за мои деньги меня обязаны не только обеспечить электроэнергией, но и разобраться с моими козлиными соседями. А пока они будут бить им морду, я запру свои двери и посижу тихо. biggrin.gif
... боюсь что не получится. biggrin.gif
PM
Top
Izumov
Дата 16.07.2012 - 09:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (tutaevofil @ 15.07.2012 - 23:38)
Izumov Ну я думаю, нужно напрячь УК чтобы они совместно с собственниками провели ревизию потребителей на предмет воровства и погрешностей, а так же обеспечили единовременный съем показателей со всех приборов... возможно эту информацию (о показателях счетчиков) нужно делать публичную и доступную каждому, в том числе по размеру ОДН на весь дом и механизм его распределения... Во всяком случае мнения типа мошенничества будут исключены и останется отрегулировать механизмы энергосбережения и распределения я думаю они тогда и появятся

Хорошо. Как вам такой простой вариант. Электросчетчики в большинстве случаев находятся вне квартир и доступ к ним возможен. Вы берёте себя и еще несколько добропорядочных граждан, переписываете оные (можете для документальности и сфотографировать) и отправляете данные в ЯСК за вашими подписями (для важности можно и УК напрячь или официальным письмом вызвать представителей ЯСК, которые на 99,9% оное пригнорируют). Ведь за счетчик отвечает собственник квартиры (общедомове имущество закончилось на вводном автомате ПЕРЕД счетчиком), а не УК и не ЯСК, им в принципе пох на это.
PM
Top
САВ
Дата 16.07.2012 - 11:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Пользователь №: 61729
Регистрация: 18.11.2010 - 16:13





Цитата
Вы берёте себя и еще несколько добропорядочных граждан

Не соглашусь - в оплату электрической энергии входит так же выплата заработной платы сотрудникам сбытовой компании, содержание деятельности в т.ч. и распечатка нам квитанций и прочие расходы. Так почему жители дома должны что-то выяснять за тех кто за это получает зарплату?
Всё очевидно! ОДН полностью узаконен, а законы, как известно, пишут те, кто в деньгах не нуждается. Российская олигархия живёт в частных домах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
САВ
Дата 16.07.2012 - 11:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Пользователь №: 61729
Регистрация: 18.11.2010 - 16:13





Есть предложение - не платить ОДН вообще и всем! Согласно правил, утверждённых Постановлением Правительства от 23.05.2006г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" если в доме у каждой кварты есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приборы учёта электроэнергии, то они не обязаны платить по общедомовому прибору учёта.
Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.

Это сообщение отредактировал САВ - 16.07.2012 - 11:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 16.07.2012 - 13:14
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





Цитата (САВ @ 16.07.2012 - 12:35)
в оплату электрической энергии входит так же выплата заработной платы сотрудникам сбытовой компании, содержание деятельности в т.ч. и распечатка нам квитанций и прочие расходы. Так почему жители дома должны что-то выяснять за тех кто за это получает зарплату?

Абсолютно верно.

Открою маленькую тайну. Вы будете удивлены, но в актах по установке общедомовых э/счётчиков стоят ваши подписи. Практически всех жильцов дома. biggrin.gif Не верите? Подписи конечно не совпадают с вашими, но это и неважно. Главное, что они есть. И эта подтасовка дело не рук ЯСК. Я это привёл к тому, что если начать копаться, то даже многочисленной армии юристов ЯСК придётся ой как нелегко. Нечего их боятся. smile.gif

Это сообщение отредактировал fei xue - 16.07.2012 - 13:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tutaevofil
Дата 16.07.2012 - 13:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Пользователь №: 97004
Регистрация: 11.02.2012 - 19:11





Цитата (Ert @ 16.07.2012 - 10:32)
tutaevofil

Значит надо их менять и всё. Платить больше, чтобы нормальные пришли.

Нормальный руководитель никогда не пойдет в народ за решениями. Это ЕГО дело, а не дело народа.

ЕГО дело в данном случае сделать так, чтобы добросовестные плательщики не страдали из-за разных уродов.

И это не только к выбранным председателям относится. Есть например ситуация на Резинотехнике, когда из-за воровства и тупости весь район сидит без горячей воды. А они платили исправно и не выбирали никакую ТЭСС себе в руководство. Просто - она им навязана.

Посмотрите на ситуацию со стороны: Люди платят за то, что они не потребл@ли. Люди вынуждены отвечать своей кровью не за себя, а за каких-то тупых придурков, которым понадобилось бабло на джипы и на баб.

Вы отдаете себе отчет, чем это может кончится ? Воровство имеет свойство - оно увеличивается, будучи безнаказанным. А люди, которых загонят в угол, рано или поздно, разнесут все до щепки, и будут правы. Нечего народ доводить до беспредела.

А посему, господа из разных там УК, ЯСК и прочих ГовноКа, ДУМАЙТЕ. РЕШАЙТЕ.

Иначе, вы же первые и пострадаете.


И не думайте, что я тут пустую теорию развожу. Я собственник, но я для решения этих проблем отдаю свое имущество в управление УК и за это плачу (я лично 1000 в месяц плачу, например). И если вы хотите деньги то с меня стричь, а сами не думать, то ждите.... Мы все, рано или поздно с вас спросим, да еще и с лихвой !!!!!!!!
И да поможет вам бог (хотя ВАМ он не поможет) в этом случае.

Все это понятно, но есть ряд сложностей:
1. Где взять нормальных;
2. Как осуществить эту замену;
3. Где гарантии, что после замены такое же не повториться.
Это тупиковый путь развития ситуации при сегодняшних обстоятельствах, единственным выходом может быть только активность собственников защищающих свои интересы и интересы своего имущества, т.е. становление такого понятия как гражданин-хозяин, только Хозяин (именно с большой буквы) своего имущества может отстаивать свои интересы как гражданина, в том числе и путем непосредственного участия в хозяйствовании... А пенять на нерадивых начальников объясняя это тем что им платят деньги является проявлением собственной бесхозяйственности и деструктивом
PM
Top
tutaevofil
Дата 16.07.2012 - 13:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Пользователь №: 97004
Регистрация: 11.02.2012 - 19:11





А что если общим собранием собственников будет утвержден порядок начисления и распределения энергоресурсов внутри своего многоквартирного дома, в котором будет прописан механизм стимулирующий на экономичность потребления недобросовестных потребителей, ну например все ОДН будет распределяться между потребителями не имеющих приборов учета или обладателей устаревших приборов пропорционально их доле в праве общей собственности? Такой механизм позволит ускорить процесс обеспечения всех потребителей индивидуальными приборами и соответственно обеспечить добросовестным потребителям объективную оплату своих ресурсов. Такой же механизм применим и относительно водоснабжения, поскольку там тоже имеется ОДН и он так же не контролируется. Но есть одна проблема такой порядок будет противоречить Постановлению Правительства от 23.05.2006г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", вот тут хотелось бы понять, что имеет бОльшую законную силу правовой акт правительства или волеизъявление собственников, как высшего органа управления имуществом?
PM
Top
4UDaK
Дата 16.07.2012 - 13:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Пользователь №: 65876
Регистрация: 21.01.2011 - 19:25





спрашивается зачем тогда нужны эти начальники? Чтоб мы за ними следили, что и как они же делают?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fei xue
Дата 16.07.2012 - 13:53
Цитировать сообщение




...статус утерян. Нашедшему просьба вернуть за вознаграждение.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1171
Пользователь №: 72601
Регистрация: 17.04.2011 - 10:03





Цитата (tutaevofil @ 16.07.2012 - 14:49)
ОДН будет распределяться между потребителями не имеющих приборов учета или обладателей устаревших приборов пропорционально их доле в праве общей собственности? Т

Это незаконно. Есть соответствующие постановления, регламентирующие данный процесс.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 16.07.2012 - 14:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Открою маленькую тайну. Вы будете удивлены, но в актах по установке общедомовых э/счётчиков стоят ваши подписи. Практически всех жильцов дома.  Не верите?

Не верю, ибо их там нет. Лично (как председатель ТСЖ) подписывал акты допуска общедомовых счетчиков, ничьих подписей там не предусмотрено. С ЯСК, правда, с тех пор в контрах, ибо договор на их условиях я так и не подписал. biggrin.gif

Цитата
Цитата (tutaevofil @ 16.07.2012 - 14:49)
ОДН будет распределяться между потребителями не имеющих приборов учета или обладателей устаревших приборов пропорционально их доле в праве общей собственности? 
Это незаконно. Есть соответствующие постановления, регламентирующие данный процесс.

Общее собрание может много что решить, в том числе и это.... собрать его сложновато. Да и уже скоро начисление всех ОДН-ов будет производиться не пропорционально потреблению, а пропорционально метражу и безо всяких собраний (пока это не так), т.к. пост. 307 утратит силу, заменившись на пост. 354.
Цитата
Это тупиковый путь развития ситуации при сегодняшних обстоятельствах, единственным выходом может быть только активность собственников защищающих свои интересы и интересы своего имущества, т.е. становление такого понятия как гражданин-хозяин, только Хозяин (именно с большой буквы) своего имущества может отстаивать свои интересы как гражданина, в том числе и путем непосредственного участия в хозяйствовании... А пенять на нерадивых начальников объясняя это тем что им платят деньги является проявлением собственной бесхозяйственности и деструктивом

А это золотые слова, т.к. ответчиком за все эти ОДН-ы является многоквартирный ДОМ, т.е. все собственники квартир в нем. А там внутри грызитесь, как желаете.... - и это основной вектор движения. Жестоко, но в принципе верно.
PM
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (69) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0133 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru