Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru (включая Политику обработки персональных данных)

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Мамы и папы Ярославля -> Детские сады и школы

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Давайте добиваться закрытия ясельных групп, и предоставления мест в садах для детей от 3 до 7 лет

Подписка на тему | Версия для печати

sherman	Дата 10.07.2012 - 20:16
Unregistered	zuz Наташка2004 мне что-то подсказывает, как можно разные иски с разными требованиями приводить как аргумент? специально для zuz а почему люди с детьми более младшего возраста должны быть ущемлены в праве места в саду по отношению к старшим? где? каким законом ? нормой? это утстановлено? сократить как таковые? я писала-это не решение. были ранее и ясли и ясли-сад...вот это нарушение норм и прав (их отсутствие). биться...а посему (какая норма) позволет кому-то быть приоритетным при равном праве? перекос. ДА, дикий. но исходить надо из не электронгой очереди, а НЕСОВЕРШЕНСТВА ЗАКОНА. И рассматривать все надо не с тз чбих то прав...а равноправия.

zuz	Дата 10.07.2012 - 20:20
Unregistered	sherman Специально для вас, я написала, что это требует реформы полноценной, где пропишут какие дети могут идти в ясли, и это будет в виде исключения, а которым придется ждать 3 лет и не ждать чуда.

sherman	Дата 10.07.2012 - 20:34
Unregistered	zuz а почему ясли должныстать исключением?

Наташка2004

Дата 10.07.2012 - 20:43

Unregistered

Цитата (zuz @ 10.07.2012 - 20:40)

А мне обратные примеры встречались, с формулировкой что невозможно удовлетворить иск не ущемляя прав других детей

Вот:
Выдержки из решения по гражданскому делу по заявлению к мэрии города Архангельска о понуждении к предоставлению места в детском дошкольном учреждении:

Цитата

Согласно п. 2.1 Постановления Конституционного суда РФ от 15.05.06 № 5-П – «положения ст. 43 Конституции РФ, гарантирующей право на дошкольное образование, находятся во взаимосвязи с положениями ее ст. 38, согласно которым материнство и детство, семья находятся под защитой государства, а забота о детях, их воспитание – равное право и обязанность родителей. Эти предписания, адресованные одновременно родителям и государству, то есть естественное право и обязанность родителей воспитывать и содержать детей не исключает конституционную обязанность государства заботиться о воспитании детей – многоплановую роль публичной власти в этой сфере. Конституционный суд РФ отметил, что названная конституционная обязанность государства обусловливает необходимость оказания финансовой поддержки семье, имеющей детей, со стороны государства в качестве гарантии социальной защиты (статья 7 (часть 2) Конституции РФ)».
Таким образом, после выплаты пособия по беременности и родам и пособия по уходу за ребенком логическим продолжением государственной поддержки обеспечения возможности семьи содержать и воспитывать ребенка является обеспечение государством семей возможностью пользоваться услугами дошкольных образовательных учреждений, тем более при наступлении возраста ребенка, когда родитель, непосредственно находящийся в отпуске по уходу за ребенком, должен приступить к трудовой деятельности.
Следовательно, содержание, воспитание и обучение ребенка в детском саду предоставляет возможность матери распорядиться своей способностью к труду, получать вознаграждение за труд, тем самым увеличить финансовое обеспечение семьи, в том числе ребенка.
Конституционный суд РФ в постановлении от 15.05.06 № 5-П указал, что государство и муниципальное образование обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.
Согласно п. 2 Постановления Конституционного суда РФ от 22.03.07 № 4-П в соответствии с Конституцией РФ политика Российской Федерации как правового и социального государства – исходя из ответственности перед нынешним и будущими поколениями, стремления обеспечить благополучие и процветание России – направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека; в Российской Федерации материнство и детство, семья находятся под защитой государства, каждому гарантируется социальное обеспечение, в том числе для воспитания детей.
Письмом Министерства образования и науки РФ от 30.07.07 № 03-1883 направлены методические рекомендации по развитию дошкольного образования в 2007 – 2010 годах, обеспечению его доступности и повышению качества услуг образовательных учреждений, согласно которым система дошкольного образования рассматривается сегодня как один из факторов улучшения демографической ситуации в РФ. С этой точки зрения увеличение рождаемости невозможно без предоставления гражданам России, в особенности женщинам, твердых социальных гарантий возможности устройства маленького ребенка в дошкольное образовательное учреждение, с тем чтобы женщина-мать могла по истечении отпуска по уходу за ребенком в соответствии со своими желаниями вернуться к полноценной трудовой деятельности. Для реализации демографических задач система дошкольного образования должна стать общедоступной, и место в дошкольном образовательном учреждении должно быть предоставлено ребенку в реальные сроки от 1 месяца до 1 года со дня подачи заявления о необходимости устройства ребенка в детский сад.
Как ранее установлено судом, заявление о предоставлении детского сада подано истцом 23 августа 2007 года, таким образом, с момента подачи заявления истцом прошло уже более двух лет.
Каких-либо доказательств того, что мэрией Архангельска предпринимаются меры по увеличению количества детских учреждений, в процессе судебного разбирательства не добыто.
Ссылки ответчика на ущемление прав других граждан в случае удовлетворения иска суд признает несостоятельными, поскольку права других лиц, нуждающихся в обеспечении местом в дошкольном учреждении, не являются предметом судебного исследования.
В соответствии со ст. 18 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Согласно ч. 1 ст. 15 Конституции РФ Конституция имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ.
Учитывая, что разумность сроков предоставления места в детском дошкольном учреждении ответчиком явно нарушена, суд приходит к выводу об обоснованности предъявленного иска.

sherman	Дата 10.07.2012 - 20:46
Unregistered	Наташка2004 полностью ссылку на документ приведите,а не конерктный кусок что-то поясняющий. спасибо Это сообщение отредактировал sherman - 10.07.2012 - 20:47

zuz	Дата 10.07.2012 - 20:49
Unregistered	sherman Потому что трехлеткам и их родителям сад нужнее. А ясли оставить для неимущей категории населения.

Наташка2004

Дата 10.07.2012 - 20:49

Unregistered

Цитата

а почему люди с детьми более младшего возраста должны быть ущемлены в праве места в саду по отношению к старшим?

Потому что они позже встали на очередь. Разве не логично? Как можно набирать годовалых детей, если остались не обеспечены местами дети двух-трех лет, раньше вставшие на очередь? И потом, если для трехлеток не нашлось места в этом году, то и на следующий год для уже четырехлеток также мест не будет. Откуда им взяться? И что делать? Дома до школы сидеть?

zuz	Дата 10.07.2012 - 20:50
Unregistered	Наташка2004 Я не спорю, не имею компетенции. Я написала что видела, но не настаиваю

Наташка2004	Дата 10.07.2012 - 20:52
Unregistered	sherman Вы думаете я сама это придумала, написала? Мне лень искать ссылку, честно. Я этот документ нашла пару месяцев назад. Причем примеров таких исков в интернете можно много найти. Поищите сами, если заинтересовались

sherman

Дата 10.07.2012 - 20:59

Unregistered

zuz

Цитата

Потому что трехлеткам и их родителям сад нужнее. А ясли оставить для неимущей категории населения.

не логично. у нас право гарантировано. вопрос в исполнении. будет равное количетво яслей и садов, все будет нормально, а так-не аргумент.

sherman	Дата 10.07.2012 - 21:02
Unregistered	Наташка2004 а кто-то встал позднее, а по уловиям группы - это должны быть именно дети ясельники. а почему вы хотите лишить права мам детей ДО 3-х лет права на дошкольное уреждение? Это сообщение отредактировал sherman - 10.07.2012 - 21:04

sherman	Дата 10.07.2012 - 21:03
Unregistered	Наташка2004 я не говорю, ччто в придумали, но приведенное вами не показывает суть иска...а о чем там?

zuz	Дата 10.07.2012 - 21:31
Unregistered	sherman Я еще раз повторюсь о реформе, потому что в данном виде к вас не гарантированное право а бардак. И мечтать о садах можно и нужно, но начать нужно с более нуждающихся в садах родителях, а это родители детей трех лет, как ни крути.

Леся_	Дата 10.07.2012 - 22:03
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20026 Пользователь №: 19529 Регистрация: 8.06.2007 - 12:19	zuz а кто будет решать, кому нужнее? Я вот считаю - нужнее тем, кто работает. Только не надо мне рассказывать про малоимущих , которым все-таки достанется место в яслях, не у всех есть терпение и возможность собирать 33 справки. Я не была малоимущей, когда отдавала ребенка в ясли в 1.5, но если бы не вышла на работу, могла бы со временем ею стать. Это сообщение отредактировал Леся_ - 10.07.2012 - 22:07

zuz	Дата 10.07.2012 - 22:16
Unregistered	Леся_ кому лень собрать справки, тот не очень нуждается, по- моему. Я ничего никому не доказываю, я всего лишь говорю как мне видится логичным. Пои прочих равных, по- моему мнению, трехлетке сад нужнее, и их мамам скорее надо выходить на работу, так как иначе они ее вообще потеряют.

« | Детские сады и школы | »

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.0124 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru