Ярославль


Страницы: (27) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

перевал дятлова., ...

Ойген
Дата 1.12.2015 - 17:31
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Может быть 30 января они стали свидетелями чего-то на перевале, что заставило их вернуться и заночевать. На другой день они пошли явно обходя перевал по склону горы, то есть зашли выше и западнее. Хотя по перевалу идти было удобнее. В этот же день их и убрали как нежелательных свидетелей. Убрали как умели, применяя холод и кулаки в качестве оружия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
masamasa
Дата 1.12.2015 - 17:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (plutON @ 1.12.2015 - 17:18)
Цитата (masamasa @ 1.12.2015 - 17:12)
Цитата (plutON @ 1.12.2015 - 17:07)
вмв
а я почему то не вижу ничего мистического
вот вообще
некоторые нестыковки есть конечно
но в целом...всё вроде ясно
метель, палатку начало заваливать
испугались что оползень снежный
в панике выскочили кто в чем
ну а дальше, обморожение смерть.

Вырванный язык, выколотые глаза,ага.. бошки проломленные
От страха?
Тут жк кружки алюминиевые непомятые даже

Все доказательства подчищались минимум 4 раза: убийцами, компетентными органами, судмедэкспертами и прокуратурой/следствием.
Так что концом уже не найти(

Т.е. ты тоже реально веришь что когда тех 4х в канаве убивали те что сверху просто сидели и грелись у костра?)
Холодно было, костром не спастись при сильном ветре.
И когда вокруг ничего изза метели не видно то от единственной вехи жизни (кедра) за кустарничками вокруг ходить не будешь.
По-этому и лазали на него за ветками.
Жить хотелось а холодно было...очень.

И это...туда чтобы попасть посторонним людям...надо было почти подвиг совершить.
кому это надо.

вверху уже все были мертвы
костер не ля согрева разводился,не дураки они
свежий кедр горит плохо,проще наломать сухостоя
на кедре совсем по другой причине Криво сидел.
причем сидел крепко,аж пока не замерз насмерть
сильной метели не было в тот день,лавины тоже
талые воды так избирательно языки-глаза не вымывают, за 6-14 суток тем более
Top
Ert
Дата 1.12.2015 - 18:12
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53559
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (plutON @ 1.12.2015 - 18:31)
dak
именно
замерзли
а остальные пробовали в низину уйти от ветра
и расстегнута на дятлове одежда, потому что снять пытались, но с окоченевшего тела просто сил не хватило.
ну а по отсутствию языка губ глаз и прочего
полежишь пару месяцев подо льдом в потоке воды, кто знает что там останется.

А как им грудные клетки то распахало ?

И двоим еще бошки пробило как раз в местах, куда для верности и бьют ?

У одного висок проломлен, у другого за ухом.

Это ведь просто так не объяснишь.

Это сообщение отредактировал Ert - 1.12.2015 - 18:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ShArkHell
Дата 1.12.2015 - 20:38
Цитировать сообщение




как прыгнет!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1576
Пользователь №: 83166
Регистрация: 16.09.2011 - 16:24





Может из-за Колеватова так рано остановились и разбили палатку. " На левой лодыжке под одеждой была обнаружена марлевая повязка, наложенная явно до бегства от палатки, т.к. аптечку погибшие туристы с собою не прихватили...Только повреждение левого колена являлось, безусловно, прижизненным, но оно, скорее всего, не имело никакого отношения к обстоятельствам смерти Александра Колеватова и произошло до того, как стали разворачиваться трагические события на склоне горы. Во всяком случае наличие марлевой повязки на левой лодыжке указывало на то, что повреждённое колено было забинтовано и повязка сползла в процессе последующих перемещений..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nevada-Ilona
Дата 1.12.2015 - 20:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6124
Пользователь №: 145516
Регистрация: 4.10.2013 - 21:41





вмв
Цитата
Как судить отсюда сейчас о том какое место было удобное, а какое нет?
Кто скажет как лежал снег, где было переметено, а где ложбинка, ветер, наличие дров, воды...
Да много факторов может быть.

ЭТо рассуждения не сегодняшнего дня, а людей разбирающихся в туризме, и в то время
Никуда не деться от факта 2 км перехода с последней обжитой , расположенной в хорошем месте стоянки на склон горы обдуваемый всеми ветрами, да и обратный их маршрут не предполагал захода обратно к лабазу..
Хотя.. все разговоры о точном соблюдении маршрута не очень обоснованны, тк сообщить они должны были только лишь в Вижае телеграммой, и всего-навсего поменять записку на свою на Отортене
хотя дальше в их маршруте стояли вполне себе реальные названия объектов, по которым группа и должна была пройти, лабаз оставался в стороне

И потом, в дневниках последние записи заканчиваются утром 1 февр, записей на последнем месте установки палатки нет.. объясняют это как-бы их усталостью, но я думаю, они просто их сделать не успели

Так вот, как раз вот эти моменты способствовали появлению версии инсцинировки - мол дятловцы погибли не там, где обнаружили палатку и их тела, а в др месте, дальше, и были перемещены заранее сюда, чтобы увести от истинной причины произошедшего
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nevada-Ilona
Дата 1.12.2015 - 20:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6124
Пользователь №: 145516
Регистрация: 4.10.2013 - 21:41





ShArkHell
Цитата
Может из-за Колеватова так рано остановились и разбили палатку.

НЕт, там была уже несвежая рана, все там нормально было у него

Да и на последних их фото видно, что в принципе все "на ходу", все активны, но вот погода не айс, хотя и не ужас
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 1.12.2015 - 21:51
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Nevada-Ilona
А откуда известно о планируемом маршруте после Отортена? Я у Ракитина читал, что долго вообще не могли определить куда они отправились, и лишь один мужик какой-то (не помню, вроде чей-то друг) знал маршрут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Похухоль
Дата 1.12.2015 - 22:17
Цитировать сообщение




🔥🔥🔥
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 108671
Пользователь №: 61186
Регистрация: 11.11.2010 - 12:30





Меня еще смущает цель похода... была ли на самом деле принести комсомольский вымпел куда то там или это просто из официальных источников? Таки не лето чтоп комсомольцы были на каникулах или в отпусках чтобы почтить звание комсомольца. Какой черт дернул идти группой в тяжелых условиях? Реальная цель экспедиции скорее всего отличается от оф циальной версии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 1.12.2015 - 22:28
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53559
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (LADY STYLE @ 1.12.2015 - 23:17)
Меня еще смущает цель похода... была ли на самом деле принести комсомольский вымпел куда то там или это просто из официальных источников? Таки не лето чтоп комсомольцы были на каникулах или в отпусках чтобы почтить звание комсомольца. Какой черт дернул идти группой в тяжелых условиях? Реальная цель экспедиции скорее всего отличается от оф циальной версии.

Не туда тебя увело. Реальная цель была такая как пишут. Рядом уже ходили с этой же целью. Это была никакая не экспедиция. Экспедиция отличается от похода кардинально.

Во-первых в экспедицию ходят профессионалы, и у каждого есть свое предназначение. А тут были студенты УрПИ. Политеховцы в экспедиции ? Зачем, сама то подумай.

Во-вторых, у экспедиции гораздо больше технических средств. А у этих даже лыж то лишних не было, палатка была сшитая из двух.

В-третьих, у нее должна быть четкая цель, которая была бы уже давно обсосана со всех сторон.

Ну и в - четвертых: нет там ничего такого, чтобы посылать туда экспедицию.



Версии о том, что с ними случилось нечто, подпадающее под официоз (экспедиция, спецназ, менты, военные) - несостоятельны на 100%. Просто потому, что органы не допустили бы в район никого из чужих.
И не оставили бы никаких тел, тем более в одном месте.

Это точно не та версия на которой следует заострять внимание.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 1.12.2015 - 22:30
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53559
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (LADY STYLE @ 1.12.2015 - 23:17)
Меня еще смущает цель похода... была ли на самом деле принести комсомольский вымпел куда то там или это просто из официальных источников? Таки не лето чтоп комсомольцы были на каникулах или в отпусках чтобы почтить звание комсомольца. Какой черт дернул идти группой в тяжелых условиях? Реальная цель экспедиции скорее всего отличается от оф циальной версии.

А зачем сейчас ходят в походы по сложным условиям ? Зачем ходят на тот же перевал Дятлова ? Это популярный маршрут. Зачем сплавляются в сибирских реках, на Кавказе ?

Недавно там мой бывший препод погиб.

Все что то от скрывают ? Я в школе тоже ходил в походы, в том числе и трудные. Что-то кроме просто "идти в поход" никакой цели больше не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 1.12.2015 - 22:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LADY STYLE @ 1.12.2015 - 22:17)
Меня еще смущает цель похода... была ли на самом деле принести комсомольский вымпел куда то там или это просто из официальных источников? Таки не лето чтоп комсомольцы были на каникулах или в отпусках чтобы почтить звание комсомольца. Какой черт дернул идти группой в тяжелых условиях? Реальная цель экспедиции скорее всего отличается от оф циальной версии.

Ну, чисто теоретически, а какая может быть еще "реальная" цель в этих безлюдных ебенях?
Передать радиоактивные штаны шпиёнам?
Еше какая может быть цель?
Top
Nevada-Ilona
Дата 1.12.2015 - 22:46
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6124
Пользователь №: 145516
Регистрация: 4.10.2013 - 21:41





Ert
Цитата
Что-то кроме просто "идти в поход" никакой цели больше не было.


Да это было повальное увлечение того времени, это было круто, сейчас бы сказали - престижно, ну и интересно, интернета ведь не было.., занятость молодежи, идейность, преодоление трудностей , сила воли - культовые вещи того времени
Такие походы обычно организовывались самими студентами, согласовывались маршруты, присваивались категории сложности и таким образом каждый мог начать с первой катег сложности придти к высшей, а вот высшая категория сложности, конкретно этот поход, давал возможность его участникам получить звание мастера спорта-туризма, те подчеркну - это был зачетный позход на звание мастера (точное назв может другое), а это уже создавало своего рода ступеньку для дальнейшего пути.. так что, не все там было так уж просто так
ведь это был СССР во всей своей красе..

Это сообщение отредактировал Nevada-Ilona - 1.12.2015 - 22:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nevada-Ilona
Дата 1.12.2015 - 23:00
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6124
Пользователь №: 145516
Регистрация: 4.10.2013 - 21:41








Анна Матвеева (повесть "Перевал Дятлова")

указывает маршрут похода следующим: город Свердловск - город Ивдель - посёлок Вижай - посёлок Второй Северный - гора Отортен - река Унья - река Вишера - гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - посёлок Вижай - Ивдель - Свердловск.

У неё нет противоречия с маршрутом, обозначенным Масленниковым Е.П., но появляется уточнение после горы Отортен: "река Унья - река Вишера". То есть туристы должны были двигаться по западному склону Уральского хребта, тогда как, по Масленникову, - по хребту. У меня нет основания опровергать Анну Матвееву, потому что, во-первых, по западному склону легче идти, чем по самому хребту, во-вторых, разница в расстояниях небольшая, в-третьих, перевал через гору Отортен выводит на западный склон и логически подсказывает двигаться по нему (штаб поиска, вероятно, рассуждал почти так же, забросив группу поисковиков на западный склон), в-четвёртых, Анна Матвеева - человек, далёкий от туризма, но посещавшая архивы, могла увидеть реки Унья и Вишера на "нитке" маршрута в каком-либо документе, но ни в коем случае не придумала сама.

На плане маршрут представлял собой замкнутую кривую, похожую на искажённую окружность, которая начиналась и оканчивалась в посёлке Вижай. Расстояние между Свердловском и Вижаем - это подъезд к исходной точке и отъезд с маршрута домой.

От Вижая маршрут пролегал вверх по реке Лозьва до горы Отортен. Затем туристы переваливают на западный склон Уральского хребта, поворачивают на юг, доходят до горы Ойка-Чакур и, перевалив снова на восточный склон, спускаются вдоль реки Северная Тошемка в посёлок Вижай, двигаясь здесь на юго-восток. Протяжённость пути Вижай - Отортен - Ойка-Чакур - Вижай составляла 300 километров (рис. 2).
Цитата
Nevada-Ilona
А откуда известно о планируемом маршруте после Отортена? Я у Ракитина читал, что долго вообще не могли определить куда они отправились, и лишь один мужик какой-то (не помню, вроде чей-то друг) знал маршрут.

Ойген


ПЕрвой об этом сказала МАтвеева (как написано выше - придумать не могла, тк сама далека от туризма), а потом был найден реальный дневник тур похода, с этими же данными, точками где подробно было расписано все по дням(найдено не у дятловцев )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 1.12.2015 - 23:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Версии о том, что с ними случилось нечто, подпадающее под официоз (экспедиция, спецназ, менты, военные) - несостоятельны на 100%. Просто потому, что органы не допустили бы в район никого из чужих. И не оставили бы никаких тел, тем более в одном месте.


Может просто не надеялись, что их быстро найдут. А там природа сделает своё дело?
Но что то пошло не так.

Как вариант, простой и банальный до тошноты...
Никакой мистики и официоза.
Просто цепь фатальных случайностей, приведших к трагедии.
Смешанный, измененный в последний момент состав группы - Юдин заболел, а Золотарев там явно чужак.
Кураж, легкое студенческое расп@здяйство. У Ракитина упоминается эпизод небольшого дебоша на вокзале с попаданием в ментовку
Экипировка явно не на уровне...
Плохая, резко изменившаяся погода...
Может быть и какие то природные аномалии случайно сошедшиеся в одной точке...
И вот результат.
Ну ведь, в конце концов, бывает же так, что стописят человек прошло, а на стописятпервого упала сосулька и кирдык... и можно до бесконечности безрезультатно конспирологизировать, почему это случилось здесь и сейчас и с данным человеком.
Top
dak
Дата 2.12.2015 - 09:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Да запросто. Помню читал расследование про конкорд загоревшийся при взлете. Ну ведь такая цепочка случайностей, что не сойдись они все в одной точке, катастрофы могло и не быть. Так нет же, вот цепляется одно за другое и все вместе становится фатальным. Без всякой мистики.

Это сообщение отредактировал dak - 2.12.2015 - 09:39
Top
« | Обо всём | »

Опции темы Страницы: (27) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru