Причастие

Ummka , правда такая: во что веришь, то и получаешь.
Если подходить рационально, то на самом деле странно как-то: один и тот же Крест целуют, одну ложку облизывают, к одним иконам прикасаются ...
И тем не менее люди приходят в храм, среди постоянных прихожан есть врачи, они-то уж знают все про асептику и антисептику, а ходят и не возмущаются, что негигиенично. Удивительно, так ведь?
Если вы недалеко от ул. Панина живете, приходите завтра на литургию, ребенка заодно причастите. Уверяю вас, церковь битком будет и на ранней и на поздней службе. И детишек очень много всегда приводят на причастие, даже когда мороз на улице или ливень. Мамы-то ведь видят, где и как ребенок может заразиться. И тем не менее приводят детей, значит, не видят связи между болезнями и Причастием.

Hexokinaza
я поняла. спасибо! в 3х минутах ходьбы от нас есть храм, я вижу, сколько там бывает народу и сколько среди них детей...
с другой стороны, вокруг нас миллионы всяких вирусов и бактерий находятся..автобусы, магазины и т.д....а уж чего только детки не облизывают в песочнице ....и те же руки, которые минуту назад держали мамину руку, которая еще минуту назад что-то покупала (держала деньги)...бррр...

Вот кстати была у меня прошлогодняя крещенская вода в чистой пластиковой бутылке. Не так давно достала: а она вся мутная и взвесь на четверть бутылки... Вылила

Мы крестили ребёнка в 1.5 месяца. Раз в 2 недели стараемся причащать. Крёстная у нас очень серьёзная, а мы стараемся её не огорчать. Ездим на Туговую гору в церковь, там где крестились.

девочки, спасибо всем большое! теперь все стало понятно!

Hexokinaza
А можно вдогонку еще одни глупый вопрос: причастие - это ведь кагор? То есть спиртосодержащий продукт? Как это вяжется с младенцем? (ну, например, кормящие мамы не употребл@ют алкоголь ни в каком виде, даже лекарств на спирту стараются избегать, чтобы спирт ни в каком количестве не попал с молоком ребенку. Так? А как быть с причастием?
Понимаю, что ответ будет тот же, что а про "антисанитарию" - что это вопрос веры... Но вот для себя все равно не могу уяснить...
Эх... вот и получается, что ребенка крестили скорее для "галочки" и для родственников... как это ни печально...

Ummka , конечно, спрашивайте, с радостью отвечу на вопросы.
Начну не с точки зрения веры, а с точки зрения медицины.
Спирт - один из продуктов метаболизма, он сам образуется в организме в небольшом количестве. Именно поэтому он так легко воздействует на мозг, проникает через мембраны, это не чужеродное, а знакомое для организма вещество.
Конечно, пить спиртное кормящей маме нельзя.
Но в небольшом количестве спирт не принесет организму абсолютно никакого вреда, организм его даже не заметит. Что там дают ребенку во время причастия: маленькую ложечку, практически несколько капель. Запивку, если делают ее из вина, всегда разбавляют. Для приготовления причастия берут всегда самые дорогие сорта кагора, строго определенные, высокого качества.
Может быть, вам встречались в сети лекции Жданова, их распространяют в соц.сетях с надписями "смотреть всем обязательно" и т.д. Этот псевдоученый абсолютно безграмотно с мед. точки зрения пытается обосновать, что даже капли алкоголя ужасно вредны для организма. При этом он себя позиционирует как православного, хотя на самом деле его организация - секта. На логичный вопрос православных: А как же Причастие? - он отвечает, что мол, это же уже не просто спирт, а его свойства резко изменились, поэтому он перестал быть таким вредным.
По поводу того, что происходит с хлебом и вином во время литургии, как они становятся Телом и Кровью Христовой, нет единого мнения среди богословов. Наиболее логичная и обоснованная точка зрения - то, что хлеб и вино остаются, они не теряют тех свойств, которые у них были, а приобретают новые - непостижимым образом освящаются Духом Святым и преобразуются в Тело Христово. И вот эти свойства уже могут ощутить чистые сердцем.
Конечно, нам до очищения сердца ой как далеко, но все же хотя бы иногда все, кто регулярно ходит в храм, необъяснимую радость, умиротворение после Причастия ощущали. Не всегда после Причастия Господь дает нам ее испытать, и особенно заметна связь между подготовкой к Причастию и тем, как оно впоследствии воспринимается. Чтение определенных молитв, трехдневный пост, исповедь - это не повинность, которую нужно выполнить, чтобы разрешили причаститься. Это помощь нам в приобретении нужного настроя, в том, чтобы в ежедневной суете немного подумать о душе и заглянуть в себя.

Hexokinaza
спасибо, что столь терпеливо и подробно все объясняете!

нет, не встречались.
я обычно тексты

не читаю

Hexokinaza
можно я тоже спрошу, очень уж понравилось Ваше объяснение-последний абзац...
Почему столько условностей? Где же любовь и прощение? Пролил -разжаловать, "критические дни"- стой в сторонке... Неуютно в церкви, потому как не христианская любовь там ощущается, а строгость обрядов.
Притом в людях верующих я вижу и чувствую и спокойствие, и смирение, и всепрощение.

Меня отвернул от церкви именно этот институт условностей... Крестили меня взрослой, причащалась потом без исповеди пару раз (не знала и никто не сказал), перед венчанием услышала кучу всего "положительного" в церкви, потом такой же ушат на нас вылили когда крестили первенца. Причащалась, но ни про пост, ни про три канона я еще не знала, как-то пришла с сыном причащаться, его причастили, а на меня очередной ушат, что мол не готова, тогда узнала про каноны... С тех пор Причащалась один-два раза, а может даже только готовилась к причастию, но опоздала... не помню точно. Суть в том, что всех троих детей я в итоге не причащаю. вера есть, а доверия к церкви не стало совсем. И ведь у меня никогда не было мысли "чтобы не болел", я как раз понимала смысл и искренне верила, что после 7 буду учить старшего исповеди.

ребенку было 4 месяца, контактов не было никаких, кроме церкви. У меня серьезные основания думать, что заразились именно там. Меня это страшно расстраивает, поскольку крестный у нас ответственный, и постоянно предлагает отвести Ре на причастие. А я теперь боюсь.

я вот тоже плохо понимаю.как так получается...сыночка крестили в федоровском соборе.все очень понравилось... есть одно но.когда пошла покупать свечи меня просто заставили купить кучу всяких книжечек и брошурочек.зачем? в бога верю...а служителям после этого вериться с трудом.

Polinetta, церковь составляют люди. Люди, приходя в храм, приносят с собой свои недостатки: раздражительность, нетерпимость, корысть и многое другое. К сожалению, не получается так - переступил порог церкви и сразу стал святым. И становясь священником, человек не получает моментально дар сердцеведения - посмотрел на человека, и сразу видишь, что ему полезно, а что нет. Скорее всего, работники храма, ругая вас, думали, что совершают доброе дело - заставят встрепенуться, задуматься, изменить свой образ жизни. На кого-то такой прямой напор хорошо действует, выбивает из привычного удовлетворения собой. А в вашем случае получилось, что вы отвернулись от храма.
Про смысл подготовки к Причастию в моем предыдущем посте вы читали. И прекрасно понимаю ваши трудности, помню по своему опыту. Когда знаешь текст последования практически наизусть, прочесть его и попытаться не сильно рассеивать внимание не составляет большого труда. А когда церковно-славянский язык еще не близок, видишь набор малопонятных слов. Читаешь как мантру, практически не вникая в смысл и думая: Когда же эти бессмысленные молитвы кончатся? Приносит ли такое чтение пользу душе? Конечно же, нет, скорее даже во вред идет. Лучше прочесть меньше, но с пониманием.
Лучше всего, конечно, поговорить со священником, рассказать про свою ситуацию, он посоветует подготовку по силам. Если не понравился один батюшка, не значит, что все они такие строгие. Можно, например, все последование читать не за один вечер, а постепенно, в несколько дней, пару канонов сократить и т.д. Зато все остальное прочесть искренно, со вниманием.
А по поводу условностей. Все традиции церкви - опыт поколений. Тому, кто только приходит, с порога кажется - зачем все эти сложности, зачем мучить себя молитвой и постом, запираться в монастырях, стоять длинные службы, исповедоваться? Разве нельзя к Богу придти попроще? А чем больше начинаешь узнавать и самостоятельно пытаться изменить себя, понимаешь, что все придумано не случайно, не чтобы усложнить путь, а чтобы облегчить.
Любовь обязательно должна быть, но не любовь к греху, а любовь к человеку, грешнику. Строгость обязательно должна присутствовать, чтобы обозначить основные приоритеты. Некоторые запреты на Причастие - это выражение благоговения перед святыней. При этом всегда учитывается текущая ситуация. Но если женщина при смерти или в тяжелой болезни, ее причастят, не спрашивая ни про дни менструального цикла, ни про то, ела ли она с утра. Знаю случай, когда священник разлил чашу с Причастием, но по возможности все Святые Дары собрал. Его оставили в сане, поругали дьякона, который не помог придержать ребенка, толкнувшего Чашу. А если бы священник разлил Чашу потому, что был пьяный? Решение епископа было бы совсем иным.

Приведу аналогию. Ребенка сводили в поликлинику, он там подхватил инфекцию и заболел. С тех пор в поликлинику не хожу, к врачам больше не обращаюсь.
Церковь - это единственное место, где мы можем приступать к таинствам. И без этих таинств нет пути в вечность, пути к спасению, пути к Богу. В земной церкви могут быть недостатки, но все они вполне преодолимы. Накричали, что одеты не так, перетерпите, в следующий раз подберите одежду, чтобы не привлекать внимание бешеных бабок не в меру ревностных прихожан. Боитесь простуд - не приходите с ребенком в большие праздники. В будни причастников намного меньше. Особенно мало бывает людей в храме на следующий день после праздника.

Аналогия для вашего случая. Пришла один раз в магазин за хлебом, меня там обсчитали. С тех пор больше ни в какие магазины не буду ходить, обойдусь без еды.
Возможно, работница свечной лавки хотел восполнить пробелы в ваших знаниях, посоветовала приобрести Евангелие, молитвослов, какие-нибудь брошюры типа "Азы Православия", которые вообще необходимо иметь каждому христианину. Может быть, сделала это слишком настойчиво, что вам и не понравилось, так как вы на тот момент смысла в них не видели.
Вообще в Церкви все пожертвования - добровольны. Никто никого не заставляет покупать свечи, книги. К таким таинствам, как Крещение и Венчание человек прибегает один раз в жизни. А таинства Исповеди и Причастия всегда бесплатны, именно к ним нужно прибегать по возможности хотя бы раз в месяц. Нет финансовой возможности, или желания, смущают священники на иномарках - можно вообще ничего не жертвовать на храм, а посещать богослужения и приступать к таинствам. А когда уже становишься постоянным прихожанинам, а особенно, когда в нем работаешь, восприятие некоторых моментов меняется. Узнаешь, что иномарку священнику купил богатый знакомый, которому батюшка очень помог в трудный момент, и что без машины священник не смог бы добираться к 6 утра до храма с другого конца города. И что без стабильных цен на требы доход храма уменьшается в десятки раз, и не хватает те только на ремонтные работы, но и на оплату электроэнергии. И т.д.

да работница этой свечной лавочки даже не спросила меня о том что я знаю и чего не знаю,какие книги есть а каких нет дома...бери и все..нас было 5 человек и она сунула мне комплекты на каждого...о чем возражать бесполезно было.,не хотелось омрачать себе праздничное настроение (очень ждала этот день). и это не единичный случай..не раз сталкивалась с подобным явлением.. то нахомят,то как то крестик надо было освятить,так в другом храме (в центре)поднесли блюдце куда сказали положить крестик и назвали сумму (конкретную)которую надо дать на пожертвования. поэтому вера служителям иссякла. церковь превратили просто в комерческую организацию,где может только исповедь и осталась бесплатной.вообщем верю в душе..и мне этого хватает.

Это сообщение отредактировал *Елен@* - 18.06.2012 - 21:29