Я брезгую, я тоже нет

medbrat
Raul Duke
Парни, нах@й красивости. На мир надо глядеть сквозь чеховское пенсне - беспристрастно.
А вот история и без пенсне, и без брезгливости ее расскажу.

Дожидалась знакомка моя самолета в Борисполе (там киевский аэропорт). В гостиничке ее по-холацки гостеприимно потчевали на суржике (та и дэйствительно, зачем вам утром "европейский" завтрак, зачем вам эта сосиська, мы вам котлетку пожиримо... ни, зараз вареников с вишней нету, а вот е с клубникою, давайте принесу ... и т.д.). Она спросила: "А почему Борисполь Борисполем называется?". Позвали из закромов: "Халя, ты ж була в музее, почему Борсиполь так называется?". Пришла Галя и говорит: "Да була, но с детьми своими и с испанцем. Мне не до Борисполя було, я следила, шоб хорошо выхлядеть. А он все-равно меня бросил, мудак!".

А мне "позитивное", особенно применительно к мышлению, представляется чем-то, обратным критическому мышлению.
Такой крен от обыденного мышления, но в сторону, противоположную мышлению рациональному.

galkagalka

Скажем так, "позитивное мышление", если понимать под этим мышление, игнорирующее все негативные моменты (Кундера называл это "китчем") безусловно есть антипод рациональному мышлению. Но с другой стороны, если "позитив" рассматривать просто как эмоциональный фон, то он существует вообще в другой плоскости и никак не влияет на критическое мышление.

Dr.Faustus
Но если мы вспомним Выготского с его принципом единства аффекта и интеллекта, а также Келли, с его "уплощающимися конструктами", то станет ясно, что эмоциональный фон, а тем более искусственно заданный, как в случае с навязываемым и навязшем в зубах "позитивом", не может не влиять и на уровень критического мышления.

galkagalka

Вопрос в чем именно это влияние и как далеко оно простирается. Скажем, с одной стороны, можно предположить, как априори оптимистическая или пессимистическая установка влияют на мышление так, что заставляют игнорировать какие то отрицательные или положительные моменты, соответственно. Но с другой стороны, можно предположить, что они так же способствуют обнаружению, соответсвенно, положительных или отрицательных аспектов, которые незаметны при противоположной установке.

Dr.Faustus
Критическое мышление - не пессимистическое.
А попытка взглянуть на проблему без эмоциональных фильтров, присущих обыденному мышлению, опирающемуся преимущественно не на взвешенные суждения, а на предпочтения.

galkagalka

Я не совсем корректно высказался. У меня и в мыслях не было отождествлять критическое мышление и пессимизм (хотя сами пессимисты так часто делают ). Согласен, критическое мышление должно игнорировать эфоциональные фильтры, насколько это вообще возможно. Но эмоциональное отношение к полученной таким образом картине может быть разным и по-моему оно в свою не зависит от рациональных соображений.

Это те пессимисты, которые ничего не понимают в критическом мышлении и сами под влиянием аффекта действуют

Не думаю.
Аффект и интеллект по тому же Выготскому, взаимно друг на друга влияют.
В старой доброй рациональной психотерапии именно эту связь пытались эксплуатировать, без особых, правда, успехов.

Наверное, это и вынудило Леонтьева-самого-младшего сделать вывод, что "..интеллект аффекту не товарищ".

galkagalka

Инача говоря, Вы считаете, что эмоциональная реакция на события вытекает из них по тем же логическим законам, по которым одно суждение вытекает из другого?

Отнюдь.
Я говорю о том, что связь существует.
Но она нелинейная.
И выстроена, как правило, по законам мышления правополушарного, архаического, перерабатывая информацию, полученную рациональным путем по собственным правилам.
А вот ее точность, то что сейчас принято называть эмоциональным интеллектом, вероятно, может быть обусловлена совершенно разными факторами: как способностью симультанно считывать эмоциональную информацию, в том числе собственную, так и умением анализировать сигналы, касающиеся эмоциональной сферы.

galkagalka

А не подскажете, где про правополушарное мышление и "эмоциональный интеллект" почитать можно поподробнее?
А вообще меня от словосочетания "эмоциональный интеллект" всегда коробило, для меня это что-то из разряда "честный депутат".

Dr.Faustus
Лучше читать и искать не "эмоциональный интеллект"(там попсы много), а " множественный интеллект".
В частности, можно посмотреть Гварда Гарднера "Структура разума", где он вводит понятия межличностный и внутриличностный интеллект и рассматривает их как как основу интеллекта эмоционального.
А чтобы представить себе, что такое мышление правополушарное, стоит вспомнить, что писал Элиаде о мышлении архаическом, Леви-Стросс о мифологическом, и Леви-брюль о прелогическом типах мышления.

правополушарное мышление человеку,спроектировавшему электровоз недоступно по умолчанию,я полагаю.(чмоке,иля)
и это в какой-то мере и правильно.
все помнят,мне кажется,как появился на свет чебурашка.)

anchen

Ммм... Не знаю даже благодарить или негодовать, видимо за это решение должно быть ответственным правополушарное мышление

Если учитывать, что мышление правополушарное - это преимущественно, пространственно-образное, то следует предполагать, что в деятельности инженера-конструктора оно играет далеко не последнюю роль.