Стройка в Сочи, Где идет? Как шумно? Стоит ли ехать?

Игорь г.Сочи

Я вас выслушала сначала, как и любого другого специалиста(и не только) я выслушаю, затем добрала недостающую инфо, потом сделала выводы--все. И так всегда и по любому поводу. Ни одному спецу я не доверюсь безоговорочно, тем более врачу.

Игорь г.Сочи

Вот, когда БУДУТ, тогда и приедем.

Опять казуистика. Почему только Адлер? Я и Сочи имела ввиду. Сейчас гляну.
http://www.edyvadler.ru/
http://coastsun.ru/
http://www.innsochi.ru/index.php/towns/view/C581/
Хватит? В последней лаконично и точно. А в Сочи точно есть платные, и виповские есть наверняка.
http://www.uvali.ru/plag/index.html

И последний вопрос. Вы бы рекомендовали отдых в районе Сочи-Адлер летом 2012 года отдыхающим с детьми младше 14 лет? Меня собственно именно эта группа отдыхающих волнует.

Слушай Маруся 59
Может хватит уже делать красивую мину при плохой игре?
Что з-а ссылки (на главные страницы) - что ты ими хотела показать?
Или считаешь, что там есть аргументы, подтверждающие твои домыслы и бредни?
Странно, что всего три ссылки вкинула, которые ЯКОБЫ служат аргументами в ее бреднях про пляжи.

И еще, на всякий случай, может быть проснется соображалка.
1. Узнай на досуге, КОГДА были написаны контенты по двум последним ссылкам?
Если не поняла к чему это, то поясню - борьба с доступностью пляжей, началась пару-тройку лет назад.
И с тоблой здесь дискутирую, ТОЛЬКО ради того, чтобы ты своими бреднями людям отпуска не портила, и мне и моим коллегам, не добавляла работы, по разъяснению тем, кто твои бредни читает, а потом ВСЕМ мозг выносит.

Для таких как ты УПЕРТЫХ, повторяю еще раз.
Как правильно было написано по одной из ссылок, в Сочи несколько групп пляжей.
1. Прибрежная полоса вдоль моря - в народе дикие пляжи, которые очень часто причисляют к городским и очень возмущаются, что там типа грязно.
Всему этому, есть большая причина
Городу Сочи, принадлежит далеко НЕ вся прибрежная земля...
Есть те же зоны отчуждения (например РЖД) - эти земли, принадлежат НЕ ГОРОДУ СОЧИ.
А если это так, то КТО должен на таких землях, поддерживать чистоту и порядок и благоустраивать их?
Таких прибрежных земель (особенно в Лазаревском районе) - предостаточно.
2. Общедоступные городские пляжи - они есть в каждом районе, их предостаточно.
Перед каждым сезоном, пляжи проходят сертификацию, на них наводится порядок, оборудуются места для развлечений, проката, обеспечивается спасательное и медицинское обеспечение.
Все эти пляжи БЕСПЛАТНЫЕ и на них поддерживается порядок.
Только вот наши любимые гости курорта, уже к июлю месяцу, засрут эти пляжи так, что и не видно, какая работа там проводилась перед сезоном.
Очень сложно наводить порядок там и поддерживать чистоту, если ИМЕННО отдыхающие, творят там порой такое, что в нормальной голове НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ.
Уверен, что многие Туристы наблюдали по-ночам некоторых идиотов, устраивающих на пляжах и пьянки с оргиями, и разжигание костров и т.д.
КТО и КОГДА, за этими идиотами, должен там убирать?
Я уже не говорю о тех МНОГИХ, кто живет на отдыхе по принципу "Где сижу (лежу) там и сру!" зарывая всё свое дерьмо на пляже под себя.
"ЧИСТО - не там где убирают. ЧИСТО, там где НЕ ГАДЯТ!"

Словом, оборудованных, общедоступных городских пляжей в Сочи - ПРЕДОСТАТОЧНО.
Все они БЕСПЛАТНЫЕ.
НО!
Если желаешь чтобы тебе оказывали услуги и пользоваться организованными услугами - изволь заплатить.
И это НОРМАЛЬНО.
Кто НЕ согласен, пусть сам себе ответит на простой вопрос "За счет чего или кого, должны содержаться, оборудоваться пляжи. Из каких денег, должны платить зарплаты спасателям, медперсоналу, и т.д.?

3. Есть и третья группа пляжей - пляжи санаториев.
Даже по этой группе, есть пляжи санаториев, которые общедоступны.
НО!
Считайте, что эти пляжи закрыты для тех Туристов, которые НЕ проходят курс лечения и оздоровления в данном санатории.
И такой подход ПРАВИЛЬНЫЙ, т.к. санатории, это ЛЕЧЕБНЫЕ учреждения.
Плюс к тому - путевки в санаторий, достаточно ДОРОГИЕ и услуги, оказываемые на пляже, входят в стоимость путевки (именно услуги) и будет неправильно, если кто-то, специально выбирает санаторий, чтобы быть огражденным от многих, ПЛАТИТ за это, а по приезду получает, что те, кто отдыхает где-то и не оплачивает услуги на пляже, претендует на то, чтобы пользоваться всем этим бесплатно.

Плюс к тому, в Сочи предостаточно санаториев, принадлежащих "закрытым" структурам, и естественно, на такие пляжи, ПОСТОРОННИМ, вход запрещен.
И это тоже правильно.
На многие из таких санаториев Администрация Сочи - НИКАК не сможет повлиять и заставить разгородить свои пляжи.
1. С какой радости, кто-то будет указывать СОБСТВЕННИКУ?
2. Закрытые учреждения - они и есть закрытые.
3. Санатории - это лечебные учреждения и этим, всё сказано.

П.С.
Надеюсь, тебе Маруся 59 (и всем другим) - понятна обстановка с пляжами и какие они вообще бывают?
Общедоступных пляжей, где есть и охрана, и медперсонал, и спасатели....
На которых предоставляются многие дополнительные услуги (но за деньги)..
Словом, таких пляжей ПРЕДОСТАТОЧНО - идите и отдыхайте и не говорите что в Сочи только платные пляжи, или дикие.
ВСЕ пляжи Сочи, которые принадлежат городу, давным давно разгорожены и общедоступны, и бесплатные.
А если такие как Маруся 59, хотя чтобы ей и лежачек дали, и зонтик поставили, и пиво холодное к лежачку поднесли - изволь ПЛАТИТЬ, как это принято во всем мире.

Что значит, рекомендовали БЫ
Конечно рекомендуем.
В Адлере в любом (понимаешь в ЛЮБОМ) районе, есть где предусмотрены развлекаловки и для детей.
Я много раз, предлагал и рекомендовал тебе, открыть космическую карту на Гугле или Яндексе, включить свою соображалку, и внимательно ее посмотреть.
Даже на картах ВСЁ ВИДНО (для тех, у кого голова, не только для того, чтобы прически на ней делать )
Очень сложно НЕ увидеть, сколько детской развлекухи, есть в районе Курортного городка в Адлере!
Очень сложно НЕ увидеть, что и в центре Адлера есть целый детский городок.
А в этом году (построили за зиму) есть еще детская развлекуха в центральной части Адлера, в районе причала (напротив бывшей гостиницы "Горизонт"

Даже в совхозе "Россия" тоже есть небольшой парк детских аттракционов.

Надеюсь доходчиво и аргументировано, ответил на Ваш "последний вопрос"

Игорь г.Сочи

Ваша цитата.

Игорь г.Сочи

Т. е. убирать не нужно? Даже если грязно?

Вот замечательный вопрос! И кто должен это делать?Может другие отдыхающие, кот. не гадят?Ну в качестве субботника нв отдыхе?!

Она мне была понятна и ДО вашего поста. Ничего нового не написали, все знают про три группы пляжей, и в каждой моей ссылке про то же. НО!!! Этих пляжей катострофически МАЛО! Там ТЕСНО! Когда(как давно) был создан-насыпан-укрелен/оборудован новый пляж в данном районе?Не санаторно-пенсионатский пляж, а т. н. общедоступный. Или дикий переоборудован. Когда? Пляжная полоса не развивается, только санатории занимаются своими пляжами (и то не всегда).

И я готова заплатить, но не за лежачок/зонтик на битком забитом, грязном, городском пляже, а за вход на цивильный пляж, где все уже есть. И пива мне не надо, а дет. развлечения в море и рядом оч. желательны. Но в такие пляжи надо сначала вложиться. Кто должен это делать? Есть в районе Сочи-Адлер хоть одна группа частников, кот. оборудовала свой, пусть и платный пляж? Вам главное заманить, бабки срубить, а там плевать, какое впечатление останется у курортника--вы свое взяли. И не важно, что деткам на пляжах скучно, тесно--это уже не ваше дело. А в понятие хорошего отдыха входит и такое слово, как анимация. Это не обязательно клоуны и аэробика на пляже, это м. б. батут в море, горки надувные. И не на тесном пляже, где яблоку упасть некуда, а на просторном и оборудованном.

Ну ничего особенного, ничего супер! Все обычно. Может это для вас ЧТО-ТО? Особенно жжет дет. городок З. Церетели!!!

Игорь г.Сочи
И напоследок. Сочи-Адлер--чудное по красоте место, но развивать инфраструктуру должны не только местные власти, что-то могут делать и частники. Иногда в глазах не только цифры должны мелькать. И море берегите-чистите, мы к вам после олимпийцев приедем обязательно!

А, ну да, я забыл - я тут такая умная...........

Представь себе, за последние пару-тройку лет, и такие появились.
Представь себе, я с твоей вот этой фразой "Но в такие пляжи надо сначала вложиться. Кто должен это делать?" - согласен на все сто.
Я эту фразу, говорю на всех уровнях, лет десять...
НЕОДНОКРАТНО выступал (и не только в инете) на тему пляжей.
И всегда говорил, что пока в Сочи не закончится практика, раздачи пляжей в аренду, разного рода доверенным и приближенным прокладкам, - толку НЕ БУДЕТ.
А оптимальное решение, это создание совместного предприятия, в котором доля акций города, должна быть определяющей.
Тогда, денежки отпускаемые на содержание пляжей, будут идти в такое предприятие. А в него, должны войти и участвовать в со финансировании те, кто занимается оказанием услуг в пляжной полосе.
При таком подходе, буде прекращена практика, когда какой-то умник (приближенный) хапнул в аренду всю пляжную полосу, нихера там не делает, а только рубит бабло с тех, кто приходит к нему на поклон за разрешением оказывать услуги на пляже.
Моя фраза по поводу пляжей, сказанная на всех уровнях "Пора бы нашей Администрации прекратить щипать бабло, со сдачи пляжей, и начать ЗАРАБАТЫВАТЬ на созданной на пляжах инфраструктуре и оказании услуг.

И такие примеры уже есть.
В том же районе курортного городка, есть большой кусок пляжа, который всегда был диким, где нашелся нормальный арендатор, который каждый год перед сезоном, приводит пляжную полосу в порядок, организует там инфраструктуру, предлагает там массу услуг.
Правда все эти услуги он оказывает сам, а не тупо берет бабло, за возможность оказания таких услуг.
Вход на этот пляж, полностью бесплатный.
Денежки платишь только за пользованием всеми услугами, если есть желание их приобрести.
Тоже самое сейчас, и на пляжах "Маяк" в центре Сочи, который всегда был с платным входом. Тоже самое есть и в центре Адлера, и на пляже в районе парка "Ривьера".
Про Лазаревку НЕ знаю, но слышал, что и там такое начали успешно практиковать.

Это я тебе к тому, чтобы НЕ говорила, что нихрена НЕ делается.
Делается........
Но и мне бы хотелось, чтобы это более высокими темпами развивалось.
НО!
Чтобы это развивалось, нужно ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!!!
Какой дурак, будет вкладывать свои деньги в развитие, если у него договор аренды на ГОД???
Какой дурак, будет вкладываться, если прибрежная полоса, принадлежит НЕ городу, а федеральной структуре?
Прежде чем что-то там говорить и с умным видом рассуждать, а т.б. кого-то там винить - нужно ЗНАТЬ всю проблематику вопросов, связанных с темой пляжей.
Я считаю, что за последние 2-3 года, когда Губернатор края, жестко поставил задачу о разгораживании пляжей и их общедоступности - сделано ооооооочень НЕМАЛО.
А вот санаторские пляжи - это санаторские, т.е. лечебные учреждения - и ничего ты с этим не сделаешь административными и приказными методами.

Потому извини дорогая, но трындеть могут все, а вот что-то ДЕЛАТЬ, желающих , как всегда мало.

Плюс к тому, (всегда эту тему подымаю в инете жестко и мне по-барабану, что многим Туристам это НЕ нравится....
И здесь тоже скажу "Туристы - прекратите срать где попало - берегите и уважайте чужой труд!"
Очень сложно поддерживать чистоту там, где постоянно срут, срут круглосуточно, творят такие вещи, что для нормального человека - это ДИКОСТЬ!
Просто больно смотреть, как за первый же месяц сезона, до невозможности усирается то, что сделали очень многие людит, для ВАШЕГО комфортного отдыха.
Каждый год перед сезоном, проводятся субботники по уборке территорий, пляжей и т.д.
Масса людей работает на этих субботниках, проводя всё в порядок, вынося КУЧИ МУСОРА с пляжей - пришло лето, приехали любимые гости - и всё усрали на раз-два.
А потом кричат везде, что пляжей нет, что они усраны и т.д.
Некоторые, дома у себя, наверное тоже, где лежат, там и срут, всё дерьмо свое, под себя же и закапывают....
А потом они же и кричат (в первую очередь)
НЕ хочется слушать, мои такие речи? Может быть я что-то сказал НЕ правда?
Почему мои дети идут на пляж и берут с собой пакет, в который будут бросать остатки продуктов, косточки от фруктов, бытылки от выпитых напитков, а потом всё это вынесут в мусорку с пляжа?
Почему МНОГИЕ Туристы, позволяют себе этого не делать?
Может быть это тоже НЕ правда?
Уже притча во языцах "Мама! Я писать хочу! - Иди в море сынок по-писай!" - наверное подобное, очень многие Туристы смогут вспомнить....
Кто и где таких гостей воспитывал?

Это ты мне говоришь?
Тому, кто 20 лет, хоть что-то делает на этом поприще.
Запарили такими фразами некоторые умники.
Классный аргумент в дискуссии, нечего сказать.
А главное, что такие умники, подобные высказывания не считают оскорбительными.

Да ты что, вот классный подход...
Она выбирает дикий отдых, и желает чтобы кто-то развлекал ее детей...
Выбирай тогда тот отдых в тех гостиницах, санаториях, где всё это есть и предусмотрено.
Есть санатории и гостиницы, где тебе и детский досуг организован, и анимация есть, и нептун перед тобой на пляже польку бабочку танцует.
НО!
Даже на общедоступных ГОРОДСКИХ пляжах, проводятся всевозможные мероприятия и развлекуха для детей.
Как примеры - центральный пляж Сочи, пляж в районе парка "Ривьера" пляж "Огонек" в Адлере", центральный пляж Адлера...
Это я так, что помню, без подготовки...
ВЫВОД!
А он сам напрашивается - СВОЙ отдых, нужно ГОТОВИТЬ и выбирать и место отдыха, и объект размещения тот, где максимально стыкуются все твои хАчу.
А если не хочется самой кочевать по разным пляжам для стыковки своих хАчу, то выбирай тот объект, где всё это организовано и предусмотрено.

Аааааааааааааааа...
Ну так приезжай в июле-сентябре...
Я всем объявлю "Приехала принцесса с детенышем, потому все нахер с пляжа и вон из Сочи - ее величество, желает отдыхать так, чтобы рядом никто не мешал....!"
Как говорится, приезжай к нам зимой - тебе гарантирую, что найду место, где будешь отдыхать в гордом одиночестве
Ты где нибудь, на каком нибудь курорте, видела, чтобы в период летнего сезона, при максимальном потоке Туристов, пляжи были пустынными?
Хочешь пустынных пляжей (они тоже есть) езжай туда, где море есть, а жилых районов, рядом нет - там пустынно, хоть в футбол играй.
Сам предпочитаю уезжать в такие места - туда, куды ты не сможешь дойти, а порой и не сможешь доехать на общественном транспорте.
Но такие места, тоже у нас есть, потому не трынди , у нас есть всё - места надо знать

Извините мадам, но у нас действительно нет эксклюзива, чтобы удивить вас и ваше чадо, у нас обычные развлекухи пляжные, как и во всем мире.
А особенное и супппппппппппппппер - это не на пляжах и на массовочных местах пляжного отдыха....
Хотя ваше желание понятно...
У нас многие хотят, чтобы придя в придорожную забегаловку и заплатив рубль, их обслужили и предоставили услуг, на шесть рублей и как в фильдеперсовом ресторане - чудес на свете НЕ БЫВАЕТ,

Вот уж рассмешила, так рассмешила.........
Пока в город, под Олимпийские проекты, не пошли ооооооооооооочень большие деньги, хренас два, что делала наша Администрация.
Раньше, они только мешали.
А точнее, с любого начинания, вместо помощи, только купюры в СВОЕМ кармане видели.
Именно ЧАСТНИКИ и делали очень многое и у себя дома, и в своем районе (добровольно скооперировавшись) и т.д.
А вот когда они, что-то придумали и достойно воплотили - вот тогда появляется чАЙновник и начинает с умным видом рассуждать...
И цель всех этих рассуждений, как бы с такого начинания, бабла бы срубить....
Или, как было в районе Чкаловский ...
Два частника своими усилиями и деньгами, оборудовали кусок пляжа, на который ходили их гости....
Дальше, пошли пороги оббивать, чтобы добиться, чтобы ИМ этот пляж отдали в аренду и они его будут содержать за СВОИ ДЕНЬГИ...

Догадайся с трех раз, чем всё это закончилось?
И таких примеров, я тебе много смогу привести, за свою долгую работу в этом бизнесе....
А сколько идей, которые пришли в мой восполненный мозг, которые были донесены до тех же частников и организованы - были воплощены..
А ты, позволила себе, сказать в мой адрес "Вам главное заманить, бабки срубить, а там плевать, какое впечатление останется у курортника--вы свое взяли. " - никогда мне, купюры, не закрывали глаза.
Никогда на работал по принципу - лишь бы продать, а там трава не расти.
Если бы наша Компания, работала так, то сейчас бы в Инете, было бы масса негативных отзывов по нам, а не те благодарности и те положительные отзывы, которые идут от наших Туристов.

И заметь!
Всё это, при моем таком характере и прямолинейных и откровенных высказываниях....
Извините, но так меня отец воспитал - говорить прямо и честно и не гнуться под каждого...
Потому, мне по-барабану, нравится тебе или еще кому-то, мои такие высказывания или нет, - по крайней мере, это честно.

Тебе тоже удачи и хорошего отдыха в этом году (сказал искренне)

Это сообщение отредактировал Игорь г.Сочи - 14.06.2012 - 09:04

Игорь г.Сочи

Вот я и выбираю. И никому с детьми до 14 лет не рекомендую отдых в ч/с.

Совершенно согласна!!!

Спасибо! Бум стараться! Я рада, что вы хоть что-то делаете, мы обязательно приедем к вам и все увидим своими глазами, только чуть позже. Но обещаю в качестве компенсации ездить года три-четыре только в ваш район.

Никогда не обещай того, что обещать невозможно...
Ты забыла, что 21 декабря, будет конец света

Т.к. "к вам" написано с маленькой буквы, то значит не ко мне - обидно блин....
Я тут с ней сражайся, в такой классной (без стеба) дискуссии, очень многим дали понять что и как сейчас в Адлере по многим вопросам....
А эта Маруся пятьдесят девятая (не знаю таких габаритов ) поедет в Адлер к кому-то, а не через нас....
Вот так всегда, как разжевывать так кто-то, а как денежку вести, так тем, кто к этому, никаких усилий не приложил - обидно блин

Марусенька!
Тебе и твоему детенышу - хорошего и запоминающегося отдыха!

Игорь г.Сочи

Ну если только форс-мажор!

Да почему? М. б. и через вас--дети уже поподрастут, интересы сменятся. Все м.б.

Мне и двум дитенышам. Спасибо!