Сад по желанию родителей, обязанность государства?

Наташка2004
Думаю, что эта тема уже касается "Абортов"
А не садов.

Рыженькая_Я Почему. Это к вопросу о планировании всего и вся. Вполне уместно в контексте темы.

zuz
дело в том, что сейчас будет буря негодования.
Т.к. у меня весьма циничное отношение к таким вопросам.
Это можно понять из того, что я негативно. очень негативно отношусь ко всем кто живет по принципу - бог послал ребеночка и на ребеночка даст..

Очень не хотелось бы уходить совсем уже в сторону от вопросов того, что все же стоит предусматривать обеспечение детям родителями еще до рождения ребенка.

ну и вообще - тема "залетов" очень скользкая.

Рыженькая_Я
Вы не правы. Все это звенья одной цепи. Это жизнь. Не будет садов - будут аборты даже в тех семьях, где любят и хотят детей, но не могут их обеспечить частным садом. Это страшно.
А вы постоянно уходите от неудобных для вас вопросов. Оно и понятно, ведь сытый голодного не разумеет...

Вот тут многие говорили, что рожают для себя, а не для государства. А я вот рожала не для себя, а просто для жизни, для того, чтобы вырастить достойных людей. Для себя собачку/канарейку заводят, а ребенок - это не часть взрослого, не приложение, как его можно "завести" для себя? Для развлечения? Для удовлетворения собственных амбиций? Може быть кто-то именно с такими целями рожает, но в итоге все равно у каждого человека свой путь, своя судьба. Независимо от того, для чего его рожали и о чем мечтали и о каком будущем для своего чада грезили его родители.
Рожая ребенка, я даю ему жизнь и беру на себя обязательства (перед обществом, перед самим сабой, перед Богом - это уж кто-как) вырастить его здоровым, полноценным, образованным, законопослушным гражданином. От того, насколько хорошо это у меня и у других родителей получится, зависит будущее государства. А значит государство должно меня в моих стремлениях поддерживать, ему это выгодно.

Рыженькая_Я Ругани на тему абортов тут не будет. Если ты напишешь "Да, я считаю правильным сделать аборт" на это можно ответить "Я считаю это ценичным, я с этим несогласна" итп. Аборты на самом деле обсуждать - тут не место.

Предусматривать обеспечение нужно, но не все можно предусмотреть. Ты можешь иметь хорошее образование, и муж твой тоже, вы можете работать на высокооплачиваемой должности, а после родов, муж работу потеряет допустим. И обеспечение на которое ты совершенно нормально рассчитывала уже таким не будет. Это жизнь. И социальные гарантии, они как раз и должны поддерживать семьи, кто оказался в таких временных сложных ситуациях. Потому что выгоднее самому государству. Он тебя подтолкнул в год-два твоих самых сложных, а потом ты еще 50 лет платишь налоги. И ничего ТАКОГО в этом нет. Рассчитывать, махнув рукой, "а, пособие дадут" плохо, но знать, что такое есть за спиной - это, по-моему, и есть признак нормального государства.

Я к тому что планировать и надеяться на себя нужно, но если в какой-то момент жизни ты оказалась в зависимом от государства положении - это тоже не унизительно, при условии, что у тебя есть план действий как стать самостоятельным человеком.

zuz
Так было бы это пособие нормальным.

Мы говорим о том, что вот пока есть так и там рассчитывать просто не на что.

В общем-то эту идею я и поддерживаю. Нигде не писала, что унизительно брать от гос-ва чего-либо.
Другое дело, что гос-во это тут сейчас ничерта не дает. А требуют, ждут... непонятно чего.


Про аборты забыла сказать:
да, за аборты в ситуациях, когда рассчитывают на помощь свыше. Без базиса в жизни и пр.

Это сообщение отредактировал Рыженькая_Я - 18.05.2012 - 10:20

Ни от кого здесь таких фраз не было - тоже любите додумать

А здесь то как фантазируете? После 3-х аж деньги теперь выплачивают - а у Вас такие фантазии
Может и будет - если таких как Вы у власти больше станет

lisek
Я вижу рассуждения по поводу "положиться на не пойми чего" очень часто, в разделе мам.
Были темы, где спрашивали совета - мол, рожать или не без копья за душой. И таких реплик, что "с миру по нитке" "на ребеночка пошлет" и пр.- было большинство.

Про частные сады - вопрос теоретический.
Все же ситуация в стране не сильно контролируется населением и в любой момент может измениться не зависимо от желаний этого самого населения.

lisek

уверены? или просто так написали, чтоб хоть чего то?

а какие у вас гарантии того, что этого не будет? Поделитесь пожалуйста?

В этой теме уверена!
А просто так на заборе написано

[QUOTE=SVLana,21.05.2012 - 12:21]

А здесь то как фантазируете? После 3-х аж деньги теперь выплачивают - а у Вас такие фантазии
Может и будет - если таких как Вы у власти больше станет[/QUOTE]
а какие у вас гарантии того, что этого не будет? Поделитесь пожалуйста? [/QUOTE]

Я не президент чтоб Вам гарантии давать
Это моё ИМХО

Это сообщение отредактировал lisek - 21.05.2012 - 18:41

lisek
Какое-то страусиное поведение.
Мол, тут не писали - значит такого нет.

вот даже интересно стало ,поделитесь с народом собственным опытом планирования жизни и сознательного рождения детей.

konno
Я уже писала, что не обсуждаю свою жизнь.

Но удовлетворю любопытство, частично. Беременности были планируемые. От родственников и кого-то там еще ничего не получали и никогда не просили. Это наши планы и наше решение жить вот так. Соответственно необходимо думать об обеспечении этого. не откажусь только от вкусной баночки бабушкиного варения, в остальном сами.