Сергей Ястребов - новый губернатор, Ярославской области

Уважаемый Хомяк76 - ну любой разумный человек должен стоять на пропутинских позициях, потому что им организованна действующая система власти, да она не эффективна и коррупционна, ну так надо сделать ее эффективной и некоррупционной. а не пытаться ее разрушить, мы уже имеем опыт разрушения 2-х систем власти в прошлом столетии, ну ничего кроме десятилетий хаоса , крови и страданий это людям не дало. Пора бы начать учиться на своих ошибках.
Поэтому вместо того пытаться разрушить систему власти так называемым либералам необходимо научиться в нее встраиваться и делать ее эффективной и не коррупционной, ну если они действительно либералы а не власти хотят.
К тому же могу сказать следующее либеральные принципы, не надо путать с прозападными политическими партиями. Либеральные принципы это прежде всего принципы безусловной свободы человека и общества. В принципе РФ сейчас по идее должна называться не РФ а РСФСР, российская субъектная федеративная социальная республика. Ну такое название более точно описывает то что написано в нашей Конституции. Ну так вот, на мой взгляд высшим достижением либеральных принципов было бы построение социалистического а потом коммунистического государства. Ну а вот как раз для этого надо сначала воспитать людей, в духе уважение прав и свобод других людей. К сожалению Ленин и Сталин очень торопились.
Позволяю себе такую реминисценцию только потому что это безусловно относится ко всем чинушам и Ястребову в частности.
К сожалению чинуши это как раз срез общества. Ответственных и социально уважительных людей примерно 25% - это в основном пожилые люди воспитанные в годы СССР, которые понимают что голосование их долг и обязанность для других. Те кто не ходит на участки - это потенциальные обочечники и коррупционеры.
Кстати уважаемый Хомяк76 знаете поэтому и большинство чинуш коррупционеров из комсомольцев, потому что их воспитание пришлось на годы застоя когда через систему правильного социально ответсвенного воспитания пробились ростки мещанства и вседлясебизма. И Ястребов наглядный пример этого поколения.

Это сообщение отредактировал Туманность - 23.09.2015 - 10:47

Туманность
Я не отрицаю понятие "власть" в Армии, так как понимаю её там необходимость.
Как для выживания тех, кто командует, так и для выживания тех, кем командуют.

Понимаю и необходимость полиции, ибо общество не идеально.
Но значение остальной гражданской власти, имхо, сильно преувеличено.
Полагаю, преувеличено искусственно, в 90-е, и как раз для того, чтобы обворовывание народа происходило легально.

Для этого потребовался механизм, при котором во власть проходят только "нужные люди". И он, механизм, работает до сих пор, хотя, ВОЗМОЖНО, приоритеты у власти и сменились.

Нынешняя власть, катясь по проложенным тогда рельсам, не изменив своего предназначения "легализовать грабёж страны", никак не сможет перестать быть антинародной, несмотря на лидеров и отдельных порядочных людей. Она - оторвана от людей, они не могут на неё повлиять в онлайне.
Ибо те же выборы или назначения госчиновников устроены так, что во власть лезут (именно лезут!) как раз самые непорядочные (либо самые наглые, либо блатные) люди.
Может, уже и не явно для того, чтобы грабить страну, а просто потому, что с корочками им удобнее делать дела, да и ума и характера не требуется.

Как ни крути, а если хотим прекращения бардака, гражданская власть должна быть у мелких, на уровне дома/посёлка, Советов, там - каждый на глазах, дурак или козёл сразу виден, а про выборы в их нынешнем виде лучше забыть. Неэффективные они.
Вот это и будет реальная демократия. Эволюция, как известно, идёт не линейно, а по спирали. Так что Советы - не анахронизм, если их изначально разбюрократить.

Госаппарат, в смысле сама идея, нужен. В том же варианте, как и сейчас. Но при условии сменяемости любого чиновника по требованию любого из тех же мелких Советов.
Полагаю, при таком раскладе жизнь в стране наладилась бы через год-полтора.
И коррупция ушла сама собой.
имхо.

PS насчёт Ястребова ничего сказать не имею, т.к. лично его, как человека, не знаю.


Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 23.09.2015 - 11:00

http://izvestia.ru/news/591903
интересное нововведение Форго, и в принципе крайне нужное. Другой вопрос как будут оцениваться бизнес интересы. и как будут учитываться всякие непонятно откуда взявшиеся домики, и может быть стоит включить в оценку данные о несовпадении доходов и расходов губеров?

http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl...eskoe_ruslo.htm

Хмм Ярньюс утверждает что Ястребова вызвали в суд. Будет интересно. Ну ещё интересно будет и явка Малютина. А также будет интересно вопросы которые им зададут ЕРУ и его представители.

Не понимаю, честно, про что спорите, Туманностью и Хомяк? В деталях да, расхождения есть. А по сути - нет. Еще, к слову, про чиновничество: в советском периоде нашей истории райкомы и райисполкомы плюс такие же областные структуры решали все вопросы, которыми сейчас бестолково и малорезультативно занимается х..ва туча структур районных, городских, областных и федеральных. И ведь управляют же страной...

Есть, и именно по сути.
Туманность считает, что "Путина нужно поддерживать" всем разумным людям.
Я же так не считаю. Просто я не вижу альтернатив в России и поэтому не поддерживаю никого. Что есть - то и есть.

Полагаю, таких людей в стране большинство, но они не ходят на форумы. И только на ЯП сложилась видимость наличия в обществе двух противоборствующих сил: за- и противпутов.

В реале большинству общества всё больше наплевать и на политику, и на власть, и даже на законы (разве что в плане как их обойти). Такими это большинство стало после того, как его грубо кинули в 90-е, пообещав "равные возможности", хотя обещавшие уже заранее прекрасно знали, чего именно из этого "обещаемого" народу никогда не видать.

что ж, Хам в лице кидал победил.
И сейчас дураков "поддерживать" его или, тем более, "быть против" всё меньше и меньше.
Уверен, и те, и другие, оформившиеся на ЯП в виде неких "партий", просто нескучно проводят время. Как, собственно, и я. Стараюсь держать нейтралитет и просто общаться с неглупыми людьми, без разницы, на какие темы.

Иногда высказываю политические мнения, но при этом:
а. Отдаю себе отчёт, что так, как я считаю правильным, всё равно никто не поступит;
б. Высказываю их, чтобы услышать другие мнения и расширить кругозор, то есть стать умнее.


Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 29.09.2015 - 00:22

Уважаемый Хомяк76 - да я так считаю - Путина надо поддерживать - но - Вы поддерживаете своего ребёнка когда он делает успехи? И Вы наказываете своего ребёнка когда он делает плохо? Путин - это тот кого мы выбрали - и он нуждается как в поддержке когда он делает хорошо - так и в наказании когда он делает плохо. Он не Бог и не может быть всегда правым, и наше дело указывать на верный путь, и самое ценное в ВВП - именно в том что он умеет слушать людей, а это признак великого политика. И нам в этом повезло.

Я не настолько хорошо знаю ВВП, чтобы делать о нём такие выводы.
Может, Вы и правы. Но я - не поддерживаю.

Не верю и всё тут. Поверил в 90-е - хватило одного раза. Больше на слова не ведусь.
Чтобы я поверил, власти нужно ДОКАЗАТЬ, что ей на меня и моих близких НЕ НАКЛАСТЬ.
А судя по тому, что я, близкие и знакомые живём год от года всё хуже и хуже, а элита с ВВП во главе - всё лучше и лучше, это далеко не так.

Вот докажет - тогда и будем разговаривать.
А пока - плачу той же монетой.
имхо.

Насчёт великого политика, это Вы, походу, перебрали.
Вот вчера послушал Лукашенко в ООН, вот это - политик. Я бы таким Президентом гордился, о чём и пишут пользователи-белорусы в своих комментах к выступлению.
А ВВП - хм, не вижу.
Может и делает что, но только выходит всё у него как то только для себя, своих близких и окружения. Обычный понятный чиновник. Как "любимый" Вами Ястребов, только рангом повыше.
имхо.

Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 29.09.2015 - 00:41

Уважаемый Хомяк76 Лукашенко очень большой политик, и для своей страны - очень Великий. И то что он сделал в ней - это достижение. Но - его страна очень маленькая - ну и в ней мало всяких сил, и к власти он пришёл тогда когда ещё не было всякой семибанкирщины и прочих радостей РФ - и в известной мере ему было куда как легче чем ВВП - а речь его великолепна - но - речь его очень важна белорусам, нам, но для мира она самобытна и не более, речь ВВП интересна всем. Дело в статусе - в статусе не ВВП - в статусе страны - который мы только начали возвращать, и дело не в имперских стремлениях, дело в том - что наша страна дала миру - и что ещё может дать.

Вы что думаете, что я, послушав Вас, воспылаю к ВВП чем то отличным от того, что уже имею? Что я его "пойму"? Думаете, разубедите меня?

Это Вы мальчику или девочке с ЕГЭ объясняйте, не мне.

Я же написал, - нужно доказать, а не просто сказать.
Докажет - честь ему и хвала. Не докажет - не страшно, ибо ожидаемо.

Я же всё вижу и всё понимаю.
Частично даже согласен с Вами насчёт разницы в масштабах и качестве стран Россия-2000 и Беларусь-90. Возможно, как уже писал, ВВП что-то и делает или пытается делать. Но - не получается. У Лукашенко - получается, а у ВВП не получается.
Потому, что, имхо, первого поддерживает народ, ибо он РЕАЛЬНО делает для народа и ворьё сидит в тюрьме, а второго игнорируют, ибо он РЕАЛЬНО делает для себя и ворьё его окружает. И он ничего с этим не может или не хочет делать.
Вот и вся разница.

Ну? Что тут непонятного?

Непонятное следующее - уважаемый Хомяк76 - вот Вы считаете что ВВП не прав, хорошо - а что дальше? Он не прав и? Вы будете сидеть и смотреть ? А смысл? Как это поможет стране? Вы заинтересованны в том чтоб страна жила хорошо и считаете что ВВП не прав? Ходите на выборы агитируйте друзей и знакомых голосовать против него и ЕР - кто мешает? разве это не демократично и не хорошо? И делать ну я думаю все очень не просто - любая система обладает инерцией - ну и если её пытаться изменить сразу - ну она сломается - а в нашей стране без системы - сразу хаос. Инерция системы очень велика - и да систему надо перестраивать, но именно перестраивать - а не ломать, и чем больше система - тем это тяжелее и дольше.

Ну, чтобы судить о ВВП не по итогу "получается-не получается", а в плане "прав-не прав" нужно, как минимум, оказаться на его месте. Только оттуда видно, прав он или не прав.
А так просто тявканье некомпетентное получится. Так что по уму считать так глупо и я так не считаю. Пардон, если ввёл Вас в заблуждение или написал где "не прав".
Я могу только констатировать "получается-не получается" и всё. По факту. А не делать вывод.
Имхо.

А смысл?
Смысл в том, что я лучше буду сидеть и смотреть (дома), чем сидеть и смотреть в психушке, камере или вообще лежать в ящике.
Что ха-ха?
У меня семья, милостивый государь.

Вы - что, реальной жизни не знаете? По книжкам живёте, по сказанному в телевизоре? Да врут там Вам всё.

Идите рыпнитесь в одиночку, без тыла, "перестроить" что то, что даёт кому-то многим левое или халявное бабло. Даже не борзея, а по уму.
В лучшем случае не поймут, в нормальном случае упрячут в дурдом или под статью подставят, в худшем сами помните. Но обидно - не это, а бесполезность.
Это как упасть на амбразуру, а тебя, прошив очередью, стволом отодвинут и продолжают стрелять.
Бесполезное предприятие. А я привык просчитывать всё и ходить, по возможности, наверняка.
А здесь - бесполезно. Если никто в спину серьёзными деньгами не толкает, если нет единомышленников и друзей, тоже с деньгами.

Да и нельзя мне - сами же писали. Не моё это.


Жаль Россию, но ничего сделать в ней уже нельзя.
Только сверху и только такому, как Лукашенко, и то лет за 10.
имхо.

Ну, это я. А Вы то, вероятно, что то реально делаете?
Падаете на амбразуры или только словом боретесь?


Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 29.09.2015 - 03:07

А Лукашенко и миру интересен, зря Вы так его умаляете.
Например, вот такими словами

он показывает себя не только политиком мирового уровня, но и открывает ряду стран мира глаза на "истинные ценности американской демократии", которые США этим странам ещё только собираются нести. А Вы говорите, что его речь "для мира самобытна и не более". Да его речь - это информация для мира, а не самобытность.

А что он про ООН сказал? Уверен, у многих открылись глаза и они поняли, где и в чём, и для чего они там состоят.
А Вы говорите ВВП.
АГЛ!


Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 29.09.2015 - 04:30

[quote]Как ни крути, а если хотим прекращения бардака, гражданская власть должна быть у мелких, на уровне дома/посёлка, Советов, там - каждый на глазах, дурак или козёл сразу виден,
Не факт! Пример- Кущевка. Извиняюсь за влезание в ваш диалог.

http://expert.ru/expert/2015/40/hoteli-posadok/
Интересная статья - 12 губеров в разработке - 8 на карандаше.