Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ДК в Константиновским, разрушается объект культуры

Erglis
Дата 4.05.2012 - 07:04
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 27
Пользователь №: 101437
Регистрация: 28.03.2012 - 09:26





Цитата
Я конечно теперь модератор ветки и мне может следует помолчать.

Но всё таки назрел вопрос- почему Тутаевские предприниматели ремонтируют и делают освещение улиц,корты и прочие для детей города, а Константиновские бизнесмены не могут стать спонсорами- отремонтировать свои же стадионы?

А то что бюжет района дифицитный-ничего не говорит? Или надо было забрать зарплаты у врачей и учителей и отремонтировать корты и школы?

Или в администрации должен стоять собственный станок для печатанья денег?


Дак вот и получается что в районе все делается руками бизнесменов, а районыые власти ни во что не вложились, только и занимаются тем, что указывают бизнесменам куда и сколько потратить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МОРОЗ
Дата 4.05.2012 - 08:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Пользователь №: 36638
Регистрация: 10.03.2009 - 21:47





Цитата (Erglis @ 4.05.2012 - 07:04)
Цитата
Я конечно теперь модератор ветки и мне может следует помолчать.

Но всё таки назрел вопрос- почему Тутаевские предприниматели ремонтируют и делают освещение улиц,корты и прочие для детей города, а Константиновские бизнесмены не могут стать спонсорами- отремонтировать свои же стадионы?

А то что бюжет района дифицитный-ничего не говорит? Или надо было забрать зарплаты у врачей и учителей и отремонтировать корты и школы?

Или в администрации должен стоять собственный станок для печатанья денег?


Дак вот и получается что в районе все делается руками бизнесменов, а районыые власти ни во что не вложились, только и занимаются тем, что указывают бизнесменам куда и сколько потратить.

это в лучшем случае, если указывали куда потратить и на что, а в отсальном все догадываются куда бизнес вкладывал свои деньги команде янтима. хорошо, что начинает до людей доходить и люди начинают понимать, но это процесс долгий....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Преснухин
Дата 4.05.2012 - 08:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 90866
Регистрация: 5.12.2011 - 09:06





Коллеги,
1) Я не хочу, чтобы данная тема превращалась в ещё один полвод плюнуть в сторону того или иного руководителя района. Впрочем, если в связи с темой выплывут факты (!!!) чьих-то неблаговидных действий, то плевок будет уместным. Поэтому Erglis, я и "взбрыкнулся". Сори, но давайте не будем уподобл@ться vete, с маниакальным упорством по поводу и без повода напоминающей всем о продаже земли и забывающей упомянуть, а кто, собственно говоря, принял закон, разрешающий её продавать? И не только её.
2) Veta, прекратите прилюдно заниматься самозомбированием. Право, смешно. Как в известном анекдоте ".. я не пукнул, я не пукнул... sad.gif .. Это не я, это не я..." Перефразируя известное обращение Жир...ского "Отставьте в покое Яна, на планете есть много других мест. Давайте лучше вместе е... по Константиновскому ДК!", тем более, в Ваших руках такой мощный инструмент, как СМИ. Я там выше и вопросики набросал. Да, и может, ответите на мой вопрос о Вашем образовании? wink.gif
3) FinDir, денег всегда мало. И их всегда не будет хватать, если тратить без ума. Вот, например Славнефть отремонтировала ДК перед 120-летием. Да, но по меткому выражению одного из вице-президентов той же Славнефти (случайно оказался рядом в туалете) :"Всё понятно: рожу намылили, а ж@па в г@вне...!" Это он про то, что фасады нарумянили, а крышу не покрыли нормально. Её на моей памяти три раза за это время ремонтировали. Только кто и как?! Сколько ещё денег нужно закопать, пока не наймем специалиста, который ЗНАЕТ КАК И ОБУЧЕН РЕМОНТИРОВАТЬ КРЫШИ? Перед приездом Вахрукова на открытие школы фасады по пути следования белили, перед стадионом "зебру" пешеходную через дорогу апямо в канаву нарисовали. Разве бесплатно? Лучше бы шифер поменяли.
Не получается у нас "спроса изнутри". Вот и предложил я, чтобы вопрос о персональных действиях (кто, что и почём заказал и принял) в данном конкретном деле задал тот, кому точно ответят, или по крайней мере не отмахнутся как от назойливой мухи. Или у нас выборы сами по себе, а жизнь сама по себе, а вся полемика политических партий сводится к детско-дебильному "самдурак"?
Нет денег.... В 57-м на строительство ДК, через 12 лет после войны денег хватило, а в 2012 с супер-пупер технологиями и по прошествии 20 лет борьбы с неэффективным собственником - нет?
Дороги... Да дороги нас сожрут! Накупили железа, обеспечили сбыт иностранным производителям - а теперь только доходит, что для такого количества транспорта при такой необходимости передвижения (работа-то не под боком!) дороги нужны, да такие, какие в СССР не по силам построить было. А подумать сколько потребуется средств на их ежегодный ремонт и содержание в нашем-то климате, гдее они будут... (будут, обязательно будут ежегодно разрушаться!) страшно. С нашими-то масштабами и территориями - считай километрами.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Львoвна
Дата 4.05.2012 - 09:09
Цитировать сообщение




Сова
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16115
Пользователь №: 94296
Регистрация: 16.01.2012 - 17:26





Цитата (МОРОЗ @ 4.05.2012 - 09:03)
Цитата (Erglis @ 4.05.2012 - 07:04)
Цитата
Я конечно теперь модератор ветки и мне может следует помолчать.

Но всё таки назрел вопрос- почему Тутаевские предприниматели ремонтируют и делают освещение улиц,корты и прочие для детей города, а Константиновские бизнесмены не могут стать спонсорами- отремонтировать свои же стадионы?

А то что бюжет района дифицитный-ничего не говорит? Или надо было забрать зарплаты у врачей и учителей и отремонтировать корты и школы?

Или в администрации должен стоять собственный станок для печатанья денег?


Дак вот и получается что в районе все делается руками бизнесменов, а районыые власти ни во что не вложились, только и занимаются тем, что указывают бизнесменам куда и сколько потратить.

это в лучшем случае, если указывали куда потратить и на что, а в отсальном все догадываются куда бизнес вкладывал свои деньги команде янтима. хорошо, что начинает до людей доходить и люди начинают понимать, но это процесс долгий....

Так отберите деньги у учителей и врачей и сделайте площадки спортивные, крыши...А потом им в глаза посмотрите и их детям.

Или может все-таки подумать и вернуть предпринимателей обратно, ушедшие в Ярославль, чтоб налоги платили и в бюджет копеечка капала? Тогда и деньги на ремонты будут.

а по поводу специалистов- так у нас есть федеральный закон о госзакупках- там сказано-кто меньше цену назначил, тот и выиграл.

Вот качество и страдает.
PM
Top
Преснухин
Дата 4.05.2012 - 10:11
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 90866
Регистрация: 5.12.2011 - 09:06





Цитата (FinDir @ 4.05.2012 - 10:09)
Так отберите деньги у учителей и врачей и сделайте площадки спортивные, крыши...А потом им в глаза посмотрите и их детям.

Или может все-таки подумать и вернуть предпринимателей обратно, ушедшие в Ярославль, чтоб налоги платили и в бюджет копеечка капала? Тогда и деньги на ремонты будут.

а по поводу специалистов- так у нас есть федеральный закон о госзакупках- там сказано-кто меньше цену назначил, тот и выиграл.

Вот качество и страдает.

1) В 1957, когда строился ДК на зарплаты врачам и учителям хватало. И эти зарплаты были одними из самых высоких в народном хозяйстве.
2) Полностью согласен, что на территории должны быть производства. И эти производства, создающие товары и услуги должны питать бюджеты. Но вот сводить все производительные силы к предпринимателям считаю неверным. Не выживет у нас предпринимательство без субсидирования. 10% рентабельности продукции и где-то около 7-8 % рентабельности инвестиций по нархозу со всей нефте-газодобычей, связью и черной металлургией, банковским сектором? Не нужно забывать, что организовывать производство тоываров и услуг может и государство. И делать оно это может (могло по крайней мере) с принципиально иной эффективностью. А заниматься размещением производительных сил по такой-то территории просто обязано.
3) По поводу закупок и закона - кой что смыслю. По крайней мере имею диплом повышения квалификации по курсу "организация закупок для гос и муниципалльных нужд". Не купленный и не однодневный. Плюс профессионально занимался организацией торгов в течение н-го количества лет. Потому скажу, что не всё так просто в 94-ФЗ. Если умело пользоваться его нормами, то можно отсеивать непрофессионалов. Нужно желание. Ну и совесть, конечно. Там ещё контракты есть, которые надо выполнять и спрашивать по которым.
Потому и предлагаю и даже прошу использовать для этого дела энергию и ресурс местных ячеек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Львoвна
Дата 4.05.2012 - 10:24
Цитировать сообщение




Сова
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16115
Пользователь №: 94296
Регистрация: 16.01.2012 - 17:26





"Там ещё контракты есть, которые надо выполнять и спрашивать по которым"-

Воооо. Спрашивать! А кто будет спрашивать? Должна быть гарантия на выполненные работы (94-ФЗ кстати), должен быть контроль как со стороны всех администраций (поселковой и муниципальной), а точнее департамента имущества ТМР, и прокуратуры.

А чем они все занимаются? Правильно- делят власть! Даже прокуратура!

Я про бизнес ничего не говорю-сама вынуждена уходить из ТМР, а ДК правда жалко. Мы приезжали из Тутаева специально на дискотеки, нравился и сам поселок.

А сейчас все заброшено. Только как это все теперь разгребсти- если одни кивают на других, те в свою очередь на третьих.

PM
Top
ответственный
Дата 4.05.2012 - 10:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Преснухин, поддерживаю smile.gif smile.gif smile.gif
Top
Миха!
Дата 4.05.2012 - 10:33
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Пользователь №: 38700
Регистрация: 30.05.2009 - 21:07





Такие ДК (великоват мягко говоря) сегодня содержать для местного бюджета проблема. Раньше была заявочная система распределения финансирования. И на все хватало (доходы от экспорта сырья оставались в стране). Доходило и до сельских территорий. Сейчас движение в обратную сторону - с МО в регион, с региона в фед.центр, а обратно - сами видим что. На доходы местного бюджета оставляют пару несущественных налогов, дальше сами крутитесь. Вот и вся реформа местного самоуправления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ответственный
Дата 4.05.2012 - 10:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Такие ДК (великоват мягко говоря) сегодня содержать для местного бюджета проблема. Раньше была заявочная система распределения финансирования. И на все хватало (доходы от экспорта сырья оставались в стране). Доходило и до сельских территорий. Сейчас движение в обратную сторону - с МО в регион, с региона в фед.центр, а обратно - сами видим что. На доходы местного бюджета оставляют пару несущественных налогов, дальше сами крутитесь. Вот и вся реформа местного самоуправления.

Вот поэтому и приходится толковым руководителям привлекать спонсоров, даже если спонсоры не очень хотят делиться.
Top
Erglis
Дата 4.05.2012 - 10:59
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 27
Пользователь №: 101437
Регистрация: 28.03.2012 - 09:26





Кто был подрядчиком по ремонту точно не знаю, но директор ДК сама отстраняла рабочих от выполнения работ, потому как те приезжали с утра пьяные в дрызг. А им еще и на крышу лезть.
А вообще все документы наверное через ОСКР проходили.

Преснухин, я не стремлюсь кого-то опустить, но если бы своевременно все работы делались и качественно, то возможно и не надо бы больших финансовых вливаний.
Всего то и надо было поддержать в нормальном состоянии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Преснухин
Дата 4.05.2012 - 12:47
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 90866
Регистрация: 5.12.2011 - 09:06





Цитата (Миха! @ 4.05.2012 - 11:33)
Такие ДК (великоват мягко говоря) сегодня содержать для местного бюджета проблема. Раньше была заявочная система распределения финансирования. И на все хватало (доходы от экспорта сырья оставались в стране). Доходило и до сельских территорий. Сейчас движение в обратную сторону - с МО в регион, с региона в фед.центр, а обратно - сами видим что. На доходы местного бюджета оставляют пару несущественных налогов, дальше сами крутитесь. Вот и вся реформа местного самоуправления.

К сожалению не так! Страна жила не на доходы от экспорта сырья! Она создавала продукт и жила на это! Сырьевые запасы - это будущее детей сегодняшних поколений. Сетовать на падение рождаемости и одновременно лишать будущие поколения средств к существованиюо - одно из проявлений раздвоения ... (сорри, несбалансированности желаний).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Преснухин
Дата 4.05.2012 - 12:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 90866
Регистрация: 5.12.2011 - 09:06





Erglis, а ОСКР - это кто?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Львoвна
Дата 4.05.2012 - 12:53
Цитировать сообщение




Сова
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16115
Пользователь №: 94296
Регистрация: 16.01.2012 - 17:26





Цитата (Преснухин @ 4.05.2012 - 13:49)
Erglis, а ОСКР - это кто?

отдел строительства и капитального ремонта ТМР
PM
Top
Santim
Дата 4.05.2012 - 12:55
Цитировать сообщение




сантим франк бережет
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 101229
Регистрация: 26.03.2012 - 13:13





Цитата (Преснухин @ 4.05.2012 - 13:49)
Erglis, а ОСКР - это кто?

Эт шарашка, в которой новый директор чистит кадры - увольняет людей, хотя старый директор (как сказали уволенные сотрудники) еще в отпуске dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Преснухин
Дата 4.05.2012 - 13:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Пользователь №: 90866
Регистрация: 5.12.2011 - 09:06





Цитата (ответственный @ 4.05.2012 - 11:40)
Вот поэтому и приходится толковым руководителям привлекать спонсоров, даже если спонсоры не очень хотят делиться.

Вот, видите, и здесь мы попадаем в ловушку - уходят они. Нельзя ни при каких обстоятельствах этого допускать. Выход: воспитывать. Приучать к хорошему (не бросайте в меня камнями, я не идеалист!). Делать так, чтобы людям ХОТЕЛОСЬ ЖИТЬ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ. Это - вопрос воспитания, ФОРМИРОВАНИЯ СИСТЕМЫ ЦЕННОСТЕЙ. Правильной системы ценностей. Системы ценностей, обеспечивающей прогресс в развитии. Качественный и количественный рост. Кто у нас ответственный за формирование системы ценностей - КУЛЬТУРА.
ВОТ ПОЧЕМУ РАЗРУШЕНИЯ ДК в Константиновском нельзя допустить ни за что! Всеми доступными средствами.
Это- последний рубеж, за который отступать нельзя! Потеряв культуру мы не восстановимся никогда. Мы не решим ни одной проблемы межнационального взаимодействия - негде её будет решать. Или и решение этой проблемы мы тоже хотим переложить на плечи наших детей? На родителей-то не переложишь, и так уж плодами их трудов попользовались гораздо дольше, чем то представлялось. Не весь ещё металлолом в пункты приема отнесли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru